#1 20.08.2012 13:29

Moronica
electric barbarella
From: Törmä
Registered: 21.06.2005
Posts: 18,410

Keskustelun herättäjät

mitkä ovat sivumäärillä mitattuna foorumin eniten keskustelua tai tunteita herättäneet yksittäiset artistit?

Jippu, 56 sivua http://www.tosviol.net/ss/viewtopic.php?id=1536

Animal Collective, 46 http://www.tosviol.net/ss/viewtopic.php?id=163

Koneempaa-osaston ahkera julkaisija Lil B, ei yllä vielä edes M.I.A.:n tasolle, 21 sivua http://www.tosviol.net/ss/viewtopic.php?id=1093

mitäs muuta tulee mieleen? kiriikö Rihanna-kuvatopik rinnalle?


Jouko Piho wrote: Kirjoitan täällä mielelläni, koska täällä porukka on fiksua ja asiallista verrattuna PIFin väkeen, josta osa on aivan liian alatyylisiä ja räävittömiä pilkkaajia.

Offline

#2 20.08.2012 13:48

psykokarkki
uses and endorses MUOVIKASSI and COMMUNISM ☭
From: #Mitään UG:tä ei ole olemassa freak "skene"
Registered: 14.11.2006
Posts: 102,280
Website

Re: Keskustelun herättäjät


Mitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifMitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifMitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifMitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifMitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifMitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifPUFF PUFF BONG BONG

Online

#3 20.08.2012 13:59

jaxen
Member
From: Bussilla lähtenyt
Registered: 15.08.2011
Posts: 146
Website

Re: Keskustelun herättäjät

psykokarkki wrote:

Circle-ketjua muistelleena ja äkkiä vilkaistuna aika vähän polemiikkia bändi oikeastaan aiheuttaa. Kaikki taputtaa lähinnä käsiään. Vaikka joittenkin julkaisujen kohdalla olis välillä kriittisellekin palautteelle paikka  icon_surprised
No, sinänsä kunnioitettavaa, että Lehtisalo on saanut taiteelleen ja tekemiselleen sellaisen menon, että kuprutkin saadaan kuulumaan 'taiteelliseen kokonaisuuteen'.


Me ei ynistä, me tullaan Kymistä, KYMI, KYMI, KYMI !

Offline

#4 20.08.2012 14:07

mitten
teki pedin eteiseen
From: under a rock
Registered: 27.11.2006
Posts: 10,548
Website

Re: Keskustelun herättäjät

jaxen wrote:

Kaikki taputtaa lähinnä käsiään. Vaikka joittenkin julkaisujen kohdalla olis välillä kriittisellekin palautteelle paikka  icon_surprised

oiva tilaisuus "avautumiselle", sinne hopi ff


"hiljaa pyörii salaattilinko"
bitch ain't even COLD in that poncho

Offline

#5 20.08.2012 14:10

jaxen
Member
From: Bussilla lähtenyt
Registered: 15.08.2011
Posts: 146
Website

Re: Keskustelun herättäjät

mitten wrote:
jaxen wrote:

Kaikki taputtaa lähinnä käsiään. Vaikka joittenkin julkaisujen kohdalla olis välillä kriittisellekin palautteelle paikka  icon_surprised

oiva tilaisuus "avautumiselle", sinne hopi ff

Ei jaksa, kun se on muuten niin hyvä bändi ja meno!


Me ei ynistä, me tullaan Kymistä, KYMI, KYMI, KYMI !

Offline

#6 20.08.2012 14:12

mitten
teki pedin eteiseen
From: under a rock
Registered: 27.11.2006
Posts: 10,548
Website

Re: Keskustelun herättäjät

jaxen wrote:
mitten wrote:
jaxen wrote:

Kaikki taputtaa lähinnä käsiään. Vaikka joittenkin julkaisujen kohdalla olis välillä kriittisellekin palautteelle paikka  icon_surprised

oiva tilaisuus "avautumiselle", sinne hopi ff

Ei jaksa, kun se on muuten niin hyvä bändi ja meno!

arvasub pimp


"hiljaa pyörii salaattilinko"
bitch ain't even COLD in that poncho

Offline

#7 20.08.2012 14:14

shanks
Banned
Registered: 13.06.2005
Posts: 24,979

Re: Keskustelun herättäjät

No ohan Circlellä lukuisia huonoja julkaisuja mutta kun niitä hyviä ja huippuhyviä on niin paljon niin ei niitä paskoja jaksa paskoiksi haukkua. Taitaa olla vähän sellanen pyhä lehmä!

Offline

#8 20.08.2012 14:21

mitten
teki pedin eteiseen
From: under a rock
Registered: 27.11.2006
Posts: 10,548
Website

Re: Keskustelun herättäjät

ja jos asiakeskustelun puutteesta puhutaan niin epäilen vahvasti onko Jippu topiikissa lainkaan "sitä" (toki riippuu miten asian määrittelee heh-heee)


"hiljaa pyörii salaattilinko"
bitch ain't even COLD in that poncho

Offline

#9 20.08.2012 14:25

hezma
Vanhempi Käynnissäpitäjä
From: Helesinki
Registered: 13.11.2008
Posts: 17,620

Re: Keskustelun herättäjät

shanks wrote:

No ohan Circlellä lukuisia huonoja julkaisuja

icon_surprised

Online

#10 20.08.2012 14:34

tigrushka
ehkä yläosaton Mona Lisa
From: Boele-le-le de l'Ouest
Registered: 04.11.2006
Posts: 30,276

Re: Keskustelun herättäjät

mitten wrote:

ja jos asiakeskustelun puutteesta puhutaan niin epäilen vahvasti onko Jippu topiikissa lainkaan "sitä" (toki riippuu miten asian määrittelee heh-heee)

icon_lol No onhan siellä villa sukka juttujen seassa uhkarohkeitten tutkimusretkeilijöiden keikkaraportteja ja levyjäkin on muutama urhea kuunnellut ja kommentoinut.  nerd


Oikean colorscroll rytmin kiinni icon_cool saan iskelmä lol alkaa kiinnostaa hehe
tumblr_n8cftoDpRj1td2wqmo1_250.gif
Jotain tanssin bez biggrinpeuk eiq ja fall joo.

Offline

#11 20.08.2012 18:35

mitten
teki pedin eteiseen
From: under a rock
Registered: 27.11.2006
Posts: 10,548
Website

Re: Keskustelun herättäjät

tigrushka wrote:
mitten wrote:

ja jos asiakeskustelun puutteesta puhutaan niin epäilen vahvasti onko Jippu topiikissa lainkaan "sitä" (toki riippuu miten asian määrittelee heh-heee)

icon_lol No onhan siellä villa sukka juttujen seassa uhkarohkeitten tutkimusretkeilijöiden keikkaraportteja ja levyjäkin on muutama urhea kuunnellut ja kommentoinut.  nerd

ousnap tosiaan se hrmiksen ja noisetin rapsa! tän foorumin keikkaraportointia at it's finest! pitääpi käydä etsimässä/lukemassa uudestaan


"hiljaa pyörii salaattilinko"
bitch ain't even COLD in that poncho

Offline

#12 20.08.2012 20:39

MMM
suomalaisen kristillisen dance-musiikin huippunimi
Registered: 26.01.2011
Posts: 6,974

Re: Keskustelun herättäjät

jaxen wrote:
psykokarkki wrote:

Circle-ketjua muistelleena ja äkkiä vilkaistuna aika vähän polemiikkia bändi oikeastaan aiheuttaa. Kaikki taputtaa lähinnä käsiään. Vaikka joittenkin julkaisujen kohdalla olis välillä kriittisellekin palautteelle paikka  icon_surprised
No, sinänsä kunnioitettavaa, että Lehtisalo on saanut taiteelleen ja tekemiselleen sellaisen menon, että kuprutkin saadaan kuulumaan 'taiteelliseen kokonaisuuteen'.

oon aina välillä jonkun poikkipuolisen sanan bändistä sanonut, mut eipä ne kannatusta saa.

circle = uskottava von herzen brothers = retroa jamirokkia


Oon allerginen sellaiselle teoreettiselle höpinälle, jossa länsimainen yhteiskunta on tuhoon tuomittu vailla selityksiä tai avauksia siitä miksi näin välttämättä on ja miten se kiteytyy erityisen hyvin berliiniläisessä cappuccinossa ja sushikebabissa

Offline

#13 20.08.2012 21:01

:center::huig::center:
Holtiton Mies joka Imppaa ja Grillaa
From: melkein noin 1000 keikkaa
Registered: 12.06.2005
Posts: 41,038

Re: Keskustelun herättäjät

shackleton = uskottava skrillex = hazzuttelu kainalopiaru muzaa

mitä tahansa voi vertailla, mut se ei tarkoita että se vertailu olisi mitenkään johdonmukaista / osuvaa


Ei mitään muttia, kaikki boikottiin saatana!!

Security Fee:n hinnalla sisään!

Offline

#14 20.08.2012 21:16

MMM
suomalaisen kristillisen dance-musiikin huippunimi
Registered: 26.01.2011
Posts: 6,974

Re: Keskustelun herättäjät

huïg wrote:

shackleton = uskottava skrillex = hazzuttelu kainalopiaru muzaa

mitä tahansa voi vertailla, mut se ei tarkoita että se vertailu olisi mitenkään johdonmukaista / osuvaa

älä turhaan anteeksipyytele, ihan osuva vertaus. Niin kuin minunkin vertaukseni kuultuani molemmat bändit saman viikon sisään livenä.


Oon allerginen sellaiselle teoreettiselle höpinälle, jossa länsimainen yhteiskunta on tuhoon tuomittu vailla selityksiä tai avauksia siitä miksi näin välttämättä on ja miten se kiteytyy erityisen hyvin berliiniläisessä cappuccinossa ja sushikebabissa

Offline

#15 20.08.2012 21:24

:center::huig::center:
Holtiton Mies joka Imppaa ja Grillaa
From: melkein noin 1000 keikkaa
Registered: 12.06.2005
Posts: 41,038

Re: Keskustelun herättäjät

Emmätiä, osoittaa mielestäni aika vajavaista käsitystä aiheesta kumpikin vertailu. Mut ehkä se, että näitä vertailuja tapahtuu, kertoo spämmäämisen eksistentiaalisesta tyhjiöstä enemmän kuin mistään muusta.


Ei mitään muttia, kaikki boikottiin saatana!!

Security Fee:n hinnalla sisään!

Offline

#16 20.08.2012 21:49

:center::huig::center:
Holtiton Mies joka Imppaa ja Grillaa
From: melkein noin 1000 keikkaa
Registered: 12.06.2005
Posts: 41,038

Re: Keskustelun herättäjät

Muutenkin huvittavaa toi Circle-ketjuun liittyvä puoliväkinäinen backlashin hakeminen - siinä on jotain pahaa että jengi diggailee suht yksimielisesti jostain jutusta? "voi että olispa tää maailmamme kyynisempi ja negatiivisempi, just not quite there yet"


Ei mitään muttia, kaikki boikottiin saatana!!

Security Fee:n hinnalla sisään!

Offline

#17 20.08.2012 22:00

kikke
dragonborn :333
From: Mansesteri
Registered: 24.06.2009
Posts: 6,460

Re: Keskustelun herättäjät

huïg wrote:

Muutenkin huvittavaa toi puoliväkinäinen backlashin hakeminen

poster.jpg


Miksei pitäisi nauraa? Vittu tässä mitään diplomaatteja olla.

Offline

#18 20.08.2012 22:02

:center::huig::center:
Holtiton Mies joka Imppaa ja Grillaa
From: melkein noin 1000 keikkaa
Registered: 12.06.2005
Posts: 41,038

Re: Keskustelun herättäjät

onks sulla mitään muuta funktiota tällä foorumilla ku joku ankee kuvien postailu ja "lol"-viestit, just to show how so little of a fuck you give about anything?
väsynyttä

tuokin kuva joku mukaviittaus johonkin, mut argumenttia ei tueta mitenkään.


Ei mitään muttia, kaikki boikottiin saatana!!

Security Fee:n hinnalla sisään!

Offline

#19 20.08.2012 22:04

kikke
dragonborn :333
From: Mansesteri
Registered: 24.06.2009
Posts: 6,460

Re: Keskustelun herättäjät

Ainakin se tuntuu toimivan keskustelun herättäjänä. Haluatko kertoa omasta funktiostasi? Kuuntelen mielelläni.


Miksei pitäisi nauraa? Vittu tässä mitään diplomaatteja olla.

Offline

#20 20.08.2012 22:09

:center::huig::center:
Holtiton Mies joka Imppaa ja Grillaa
From: melkein noin 1000 keikkaa
Registered: 12.06.2005
Posts: 41,038

Re: Keskustelun herättäjät

Lähinnä keskustelun tappajana. Kysymyksesi voidaan jättää sulle kotitehtäväksi.


Ei mitään muttia, kaikki boikottiin saatana!!

Security Fee:n hinnalla sisään!

Offline

#21 20.08.2012 22:22

MMM
suomalaisen kristillisen dance-musiikin huippunimi
Registered: 26.01.2011
Posts: 6,974

Re: Keskustelun herättäjät

huïg wrote:

Emmätiä, osoittaa mielestäni aika vajavaista käsitystä aiheesta kumpikin vertailu.

Huvittavaa että tulkitset asian noin päin. Joku toinen vertaukseni logiikan missannut saattaisi sen sijaan epäillä, että hänellä itsellään on aiheesta vajavainen käsitys, ja siksi tämä vertaus menee häneltä ohi.   

Sinä taas oletat että tiedät itse aiheesta enemmän, joten voit tuomita minut käsityskyvyltäni vajavaiseksi, mitä tulee Circleen. Vaatimattomuus maan perii, joten laitat lauseesi alkuun "Emmätiä", vaikka koko loppuvirke nimen omaan perustuu sille tosiasialle, että sinä mielestäsi tiedät, ja vieläpä paljon paremmin kuin minä. Samalla tuomitset myös oman Skrillex-vertauksesi vajavaiseksi, mutta omien ajatusten vähättely on tietenkin täysin eri asia (ja lähinnä muodollisuus), kuin toisten sanomisiin puuttuminen.

Lisätään vielä, ettet puhunut vertailujen tekemisen järjettömyydestä ylipätään. Aiemmassa viestissä huomautit, että vertailu ei aina ole johdonmukaista tai järkevää. Se on sitä siis vain joskus. Ei liene ihan kohtuutonta olettaa, että se on sitä mielestäsi silloin kun vertailu tehdään riittävällä tietomäärällä. Niin minustakin, kuten varmastikin kaikista järjellisistä olennoista. 

Mutta kun pohjana on yhden rivin viesti, toisen ihmisen kirjoittaman vertauksen tuomitseminen vajavaisiin tietoihin pohjautuvaksi vaatii vankkumatonta uskoa omaan tietämykseen.


Oon allerginen sellaiselle teoreettiselle höpinälle, jossa länsimainen yhteiskunta on tuhoon tuomittu vailla selityksiä tai avauksia siitä miksi näin välttämättä on ja miten se kiteytyy erityisen hyvin berliiniläisessä cappuccinossa ja sushikebabissa

Offline

#22 20.08.2012 23:03

tiptoo
Member
Registered: 13.06.2005
Posts: 4,618

Re: Keskustelun herättäjät

Circle = kuulematta paskaa oho väärä topik


Mangojauhe goddamn.

Offline

#23 21.08.2012 02:01

ILR
matlök
From: täällä sitten taas
Registered: 12.06.2005
Posts: 8,768

Re: Keskustelun herättäjät

Circle on jotenkin semmonen bändi et sitä tulee kritisoitua enempi livekeskusteluissa, tiiä sit mistä moinen johtuu. Puolet niiden levyistä on mun mielestä oikeesti heikkoja mut siitä on vaikeeta olla mitenkään nyreissään kun tolla julkaisumentaliteetilla se vaan comes with the territory. Ja niistä kaikista Guillotineistä, Poreista ja Hollywoodeista sais kans parsittua tosi komeen Kelpo Biisit Kökkölevyiltä -kokoelman.

Hienoo et meillä on tommonen instituutio tässä maassa.


Älä päästä painiks sitä

Offline

#24 21.08.2012 02:03

:center::huig::center:
Holtiton Mies joka Imppaa ja Grillaa
From: melkein noin 1000 keikkaa
Registered: 12.06.2005
Posts: 41,038

Re: Keskustelun herättäjät

MMM wrote:
huïg wrote:

Emmätiä, osoittaa mielestäni aika vajavaista käsitystä aiheesta kumpikin vertailu.

Huvittavaa että tulkitset asian noin päin. Joku toinen vertaukseni logiikan missannut saattaisi sen sijaan epäillä, että hänellä itsellään on aiheesta vajavainen käsitys, ja siksi tämä vertaus menee häneltä ohi.   

Sinä taas oletat että tiedät itse aiheesta enemmän, joten voit tuomita minut käsityskyvyltäni vajavaiseksi, mitä tulee Circleen. Vaatimattomuus maan perii, joten laitat lauseesi alkuun "Emmätiä", vaikka koko loppuvirke nimen omaan perustuu sille tosiasialle, että sinä mielestäsi tiedät, ja vieläpä paljon paremmin kuin minä. Samalla tuomitset myös oman Skrillex-vertauksesi vajavaiseksi, mutta omien ajatusten vähättely on tietenkin täysin eri asia (ja lähinnä muodollisuus), kuin toisten sanomisiin puuttuminen.

Lisätään vielä, ettet puhunut vertailujen tekemisen järjettömyydestä ylipätään. Aiemmassa viestissä huomautit, että vertailu ei aina ole johdonmukaista tai järkevää. Se on sitä siis vain joskus. Ei liene ihan kohtuutonta olettaa, että se on sitä mielestäsi silloin kun vertailu tehdään riittävällä tietomäärällä. Niin minustakin, kuten varmastikin kaikista järjellisistä olennoista. 

Mutta kun pohjana on yhden rivin viesti, toisen ihmisen kirjoittaman vertauksen tuomitseminen vajavaisiin tietoihin pohjautuvaksi vaatii vankkumatonta uskoa omaan tietämykseen.

Eipä kun perustuu foorumikirjoitusten perusteella tehtyihin olettamuksiin. Ihminen tekee olettamuksia aivan jatkuvasti, joissain tapauksissa taustalla on enemmän näitä ohjaavia jyväsiä, välillä vähemmän. Pahoittelen, jos nyt kovasti vedän ohitse...itse tarkoituksella juuri tein vastaväittämäni konemusasta, jota en ole jaksanut paljoakaan seurata viimeaikoina enkä kykene näistä uusimmista trendeistä tekemään juuri muuta analyysiä kuin "tää ei uppoo" "tää uppoo" jne.

Jos marsilainen saapuu maahan, sille kuulostaa Jonas Brothers ja Nirvana varmasti ihan samalta kamalta, mutta lähemmin kun alkaa seuraamaan juttuja niin ne erot sitten selkiytyvät. Mulle tulee tosta sun vertailusta sellanen fiilis, että kelaat tätä jotenkin enemmän konseptipohjasesti, mutta läheppä jollekin vanhalle bluesjäärälle joka on tutustunut siihen tonaalisesti erittäin kapeaan tyyliin täysin perinpohjaisesti vuosikymmeniä, selittämään jotain niitten sen koko kulttuurintuntemuksen peruskivien samankaltaisuuksista. Vivahde-erot saavat eri merkityksiä riippuen siitä, kuinka läheltä tarkastelee.

Musta tuntuu että oon langennut johonkin provoiluansaan, mutta aattelin että jos toistat samaa provoa jo uudelleen, kyseessä on joko ihan vilpitön ajatus tai sitten vaan todella epätoivoinen provo. Tai sitten vaan joku "ajatusleikki", joka tosin ei juuri eroa provosta siinä vaiheessa kun lähdetään peräämään perusteltua ja aikaavievää vastinetta. Mut tartutaan nyt joka tapauksessa. Jossain Circlessä se tapa suhtautua kohdemateriaaliin (koska nyt oletetaan että "retroillaan" eli sämplätään kulttuuriartifakteja lähihistoriasata) jo sinänsä on niin erilainen kuin jollain Von Herzen Brothersilla, kuin myös se materiaalin monipuolisuus - minimalistisesta Terry Riley -pulputuksesta sisäänpäinkääntyneiseen folkkailuun ja toisaalta räikeän ekspressiiviseen hardcore punkkiin ja häikäilemättömään metalliin, fantasia-aor-rokkiin yms. Jos tuossa ei huomaa eroa "turvalliseen" retroiluun jo materiaalin osalta, en tiijä mikä on vikana. Toisaalta sitten tuo post/modernistinen (I waive the rights to discuss about this luokittelu thänk you) suhtautuminen kohdemateriaaliin sinänsä hakee sellaista dekonstruktiivista (bricolage) näkökulmaa rock-musiikin (mut ei ainoastaan rock-musiikin!) lähihistoriaan jossa eri juttujen sulautuminen luo uusia tavallaan fantastisia jännitteitä erilaisten tyylittelijen välille. Musta on huvittavaa (mut räikeytensä takia just ehe ehe olipa väsynyt provo -luokan kamaa), että mainitsit nimenomaan "uskottavuus"-kertoimen, sillä Circlen jutuissahan viitataan mojovasti kintaalla kaikelle aitouden ihannoinnille, vasten rock-musiikin klassisia norsunluutorneja. Sinänsä siis tämä näennäinen uskottavuus on jonkunlainen konstruktio joka ei perustu sen musiikin tai musiikin esitystavan aitouskertoimiin tai uskottavuusmekanismien toimimiseen, vaan siihen että he ovat tulkinneet rock-kulttuuria jollain vilpittömästi ihmisiä vävähdyttävällä tavalla.

"lollaan"-viestejä odotellessa icon_cool


Ei mitään muttia, kaikki boikottiin saatana!!

Security Fee:n hinnalla sisään!

Offline

#25 21.08.2012 11:13

MMM
suomalaisen kristillisen dance-musiikin huippunimi
Registered: 26.01.2011
Posts: 6,974

Re: Keskustelun herättäjät

Mä nyt kirjoitan tän aika nopeesti enkä oleta että huig enää vastaat tähän. sun vastaus oli asiallinen ja kiinnostava, mutta
nyt tää mun viesti alkaa olemaan jo jämien rääppimistä.

Uskallan olettaa että meistä kumpikaan (tai juuri kukaan täällä) ei ole kuunnellut sen syvällisemmin Von Herzen Brothersia,
joten en osaa oikeasti yhtään arvioida kuinka turvallisia heidän viittauksensa ovat. Kuulin bändiä yhden keikan verran (tästä lisää myöhemmin).

Toisaalta, näen aika vähän arvoa koko asiassa: jos Von Herzenit tekevät turvallista retroilua ja tuloksena on hyviä biisejä, niin mikäs siinä. Tässä on toki ongelmallista tuo hyvän käsite. Siksi en yleensä enää nykyisin innostu hirveän pitkästi puhumaan itse musiikista, vaan ajaudun reippaan poettisiin/övereihin vertauskuvallisiin tulkintoihin (näitä on täälläkin riittänyt) tai sitten keskustelun ihan muista asioista  (kuten
vaikkapa pukeutumisesta tai levynkansista) kuin itse soivasta äänikuvasta.

En tiedä, miten sulle tai kenellekään tulee mieleen olettaa että toisten foorumistien tietämys on jollakin tasolla. Tietenkin kaikki tekevät oletuksia, mutta kun tässä foorumikeskustelun tapauksessa ei ole tarvetta hirveästi tehdä sellaisia, eikä myöskään järkeä, koska sitä tietotasoa on suht mahoton todistaa (about muuten kuin luettelemalla litanian salatietoa). Lisäksi en ole varmaan kertaakaan kirjoittanut tänne yhtäkään viestiä josta olisin aluksi miettinyt "onkohan jengillä täällä tarpeeksi tietoa asiasta jotta tää menee jakeluun".  Ja kun yleensä keskustelu on täällä sellasella tasolla (hyvä niin), ettei kyse ole tietotaidosta vaan halusta jakaa kokemuksia. Tästä oli kyse myös omassa vertauksessani, ts. onko kellekään tullut tällanen mieleen. Mut se ny siitä.

Itselleni on ihan sama kuinka jännittävistä lähteistä Circle lainailee. Jännitteet eri tyylien välillä eivät ole sen fantastisimpia, oli sitten kyseessä acid rock ja calypso tai trip-hop ja tanhu. Tuo ajatus viittausten välisistä jännitteistä tuo mieleeni nykyklassiselta puolelta tutun ja itselleni vieraan tavan intoutua fuusioista niiden itsensä takia, "vau meillä on nyt räppäri ja sinfisbändi samassa tilassa, can you händel it."

Ja mainittakoon myös että missään lainailuissa ei ole mielestäni yhtään mitään pahaa, tuomittavaa tai erikoista. En myöskään oleta että circlen tyypit tai ketkään muutkaan muusikot istuvat treeniksellä miettimässä että mikä kraut-rock -riffi seuraavaksi napataan. Oleellisempaa on, että minun on vaikea nähdä miten joku laina/viittaus olisi toista jännittävämpi, kuten jo sanoin. Kyse on siitä mitä noista viittauksista tekee, alkuperäisten materiaalien hohto ei vie uutta versiota kovin pitkälle (tästä heittona-esimerkkinä tylsät disco editit obskuureista helmi biiseistä)

Terry Riley -pulputukseen viittaus tuntuu taas vähän epätarkalta (tietämättä mihin tarkkalleen viittaat: johonkin tiettyyn Circlen levyyn, Rileyn teokseen jne). Se että jossain on "rileymainen" melodianpätkä ei minulle välttämättä näyttäydy Riley-lainana. Sellaisesta kävisi esinm. kappaleen kokonaisrakenteessa tai sävellystekniikassa tapahtuva asia joka on lainattu Rileyn teoksien muodoista. Ja tämä on mielestäni perustavanlaatuinen ongelma aina kun joku ehdottaa että jossakin uudessa musassa kuuluu Reichin/Rileyn/La Monte Youngin tms minimalistin vaikutus, kun minimalismissa on yleensä kyse on niin vahvasti rakenteeseen sidotusta, prosessia korostavasta lähestymistavasta. (Huvittava esimerkki tästä on muuten Reich Remixed -levy, jossa hitaat vaiheensiirrot korvautuvat yhden tahdin sampleilla Reichin biiseistä sekä niiden alle heitetyllä biitillä, lapsi ja pesuvesi)
Tosin saattaa olla että multa on mennyt jotain Riley-hetkiä Circleltä ohi, sehän on noin aktiivisen bändin kohdalla täysin mahdollista ja hyvin todennäköistäkin.

näin Circlen ekan kerran joskus '95 Porissa ja silloin se teki ison, ison vaikutuksen. Sen jälkeen olen nähnyt heidän eri kokoonpanojaan varmaankin vuosittain. Kuusumun Profeetan ekan kokopitkän aikoihin en enää jaksanut kovasti innostua bändistä, mutta yksi heidän nk. new wave of finnish heavy metal -vaiheen alkupään keikoistaan Tullikamarilla Tampereella (ehkä 2004) veti taas leukaperät maahan ja kyseinen keikka on edelleen yksi parhaista mitä olen koskaan nähnyt. 2006 (tai 2005) Latviassa juttu kiinnosti edelleen (tilanne oli myös otollinen kun talo oli suomalaisia täynnä nyrkki pystyssä huutamassa rivissä), mutta jo silloin innostus bändiä kohtaan alkoi vähän laantua, en löytänyt jutusta oikein mitään mistä innostua. Edelleen arvostan todella paljon bändin toimintaa ja iloitsen heidän silkasta olemassaolosta, mutta itse en saa musiikista enää mitään irti. Ehkä asia muuttuu taas, varmastikin kun on noin super-pätevä poppoo kyseessä. Levyjään olen kuunnellut sitten 90-luvun melko harvakseltaan, enkä kovasti ajatuksella, eli viittaan tässä nyt koko ajan live-keikkoihin.

Mut tää lienee jo aika maksimi määrä tekstiä leikkisästä vertauksesta. Lopuksi vielä korostan että en tosiaan usko että Von Herzen Brothers ja Circle ovat täysin sama asia, mutta oli huvittava huomata kuinka molempien keikat perustuivat osin samanlaisiin asioihin, eli, kärjistäen, 70/80-luvun rockin sävyihin ja tyyleihin, jammailuun, ja ns. riffittelyyn (sen sijaan että esim. olisi enempi perinteistä pop-biisiä kertseineen, sahataankin samaa juttua jokunen minuutti) sekä jonkinlaiseen teatraaliseen esitystapaan.
Molempien kohdalla mulle tuotti ongelmaa että se itse materiaali, ne riffit ja biisit, eivät oikein tuntuneet missään tai vaikuttaneet kovin oivallisilta. Molemmista tuli sellainen kaukaisuuden tuntu, että tuolla jossain lavan perällä noi jätkät hakkaa noita riffejään ja sitten mun vieressä joku kertoo kuin kova muusikko joku bändin jäsenistä on (tämä tapahtui molemmilla keikoilla, ensiksi Leppäseen kohdistuen, sitten toiseen Herzeneistä viitaten).

edit: joku typo

Last edited by MMM (21.08.2012 11:16)


Oon allerginen sellaiselle teoreettiselle höpinälle, jossa länsimainen yhteiskunta on tuhoon tuomittu vailla selityksiä tai avauksia siitä miksi näin välttämättä on ja miten se kiteytyy erityisen hyvin berliiniläisessä cappuccinossa ja sushikebabissa

Offline

#26 21.08.2012 11:36

mitten
teki pedin eteiseen
From: under a rock
Registered: 27.11.2006
Posts: 10,548
Website

Re: Keskustelun herättäjät

MMM wrote:

circle = uskottava von herzen brothers = retroa jamirokkia

en ole yhtään samaa mieltä, mut tämä kyl lollatti biggrin ihan riemastuttavaakin jos mikään ei ole niin pyhä lehmä, etteikö siitä läppääkin joku vois heittää. en tajua miten tommoisesta jaksais hetkeksikään suuttua.

kaikki mielipiteet hei sallittuja, kunhan ymmärtää et laiskasti heitettyä mielipide/kritiikki/asennevammaa voi sit saada osakseen ihan ansaittua vastalauseita ja siinä sit ne DealWithIt -lasit käteen puolin- ja toisin? Täytyy kyl komppaa MMM:ää, et on kurjaa jos syntyy käsite, et jonkun mielipide dumataan jostain "turpa kii sulla ei ole oikeus puhua näistä asioista"/"selkeesti et TIEDÄ MITÄÄN jos mielipiteesi on erilainen" kannalta. En tiedä oliko tuo tarkoituksellista, mut on se jonkinsortin silencing meno mitä toivois et kenenkään ei tarttis täällä kokea.

jaxenin esittämä "Circle ketjussa ei ole paljon kriittisen kuuloista keskustelua" ei ole minusta mitään puoliväkinäistä backlashin hakemista haloo. Päinvastoin todella mielenkiintoinen huomio josta voi nousta montakin kiinnostavaa pointtia ja ajatusta. En todellakaan näe minään "pakko negailla" meininkinä. Ihan niinkuin ainoa tapa olla vähäkin kriittinen ois jotain kyynistä negailua vittu miten rasittava olettamus mad

loppupeileissä tämä MMM:n kepeä huomio sai ILR sekä etenkin huigin avaamaan vähän circle fanitustaan ja ilmoille tuli muutakin kun sitä kiiltäväsilmäistä fanipoikamaista "OOOooooooh" tyylistä menoa mitä tuolla Circle ketjussa harrastetaan (huom: LOL minä myös! let's have a sense of humor about ourselves, kamoon). Varmasti niille, jolle bändi ei ole uponnut/niin tuttu tuo huigin ylläoleva avaa menoa paljon paremmin kun semmoiset "we're all in agreement here LAAAAV SOU MUCH LAAAAV rakkaus" + "linkki uuteen matskuun"" meno mitä Circle topsus tapahtuu (Joojoo todellakin kärjistän tässä ja rankasti, voi nähdä tämänkin huumorilla)

pistetäänpä vielä icon_rolleyes + friends + (kunnioittavalla) keskustelulle aina peuk

Last edited by mitten (21.08.2012 11:37)


"hiljaa pyörii salaattilinko"
bitch ain't even COLD in that poncho

Offline

#27 21.08.2012 11:37

Moronica
electric barbarella
From: Törmä
Registered: 21.06.2005
Posts: 18,410

Re: Keskustelun herättäjät

MMM wrote:
huïg wrote:

Emmätiä, osoittaa mielestäni aika vajavaista käsitystä aiheesta kumpikin vertailu.

Huvittavaa että tulkitset asian noin päin. Joku toinen vertaukseni logiikan missannut saattaisi sen sijaan epäillä, että hänellä itsellään on aiheesta vajavainen käsitys, ja siksi tämä vertaus menee häneltä ohi.   

Sinä taas oletat että tiedät itse aiheesta enemmän, joten voit tuomita minut käsityskyvyltäni vajavaiseksi, mitä tulee Circleen. Vaatimattomuus maan perii, joten laitat lauseesi alkuun "Emmätiä", vaikka koko loppuvirke nimen omaan perustuu sille tosiasialle, että sinä mielestäsi tiedät, ja vieläpä paljon paremmin kuin minä. Samalla tuomitset myös oman Skrillex-vertauksesi vajavaiseksi, mutta omien ajatusten vähättely on tietenkin täysin eri asia (ja lähinnä muodollisuus), kuin toisten sanomisiin puuttuminen.

Lisätään vielä, ettet puhunut vertailujen tekemisen järjettömyydestä ylipätään. Aiemmassa viestissä huomautit, että vertailu ei aina ole johdonmukaista tai järkevää. Se on sitä siis vain joskus. Ei liene ihan kohtuutonta olettaa, että se on sitä mielestäsi silloin kun vertailu tehdään riittävällä tietomäärällä. Niin minustakin, kuten varmastikin kaikista järjellisistä olennoista. 

Mutta kun pohjana on yhden rivin viesti, toisen ihmisen kirjoittaman vertauksen tuomitseminen vajavaisiin tietoihin pohjautuvaksi vaatii vankkumatonta uskoa omaan tietämykseen.

mielestäni tämä oli hieno viesti


Jouko Piho wrote: Kirjoitan täällä mielelläni, koska täällä porukka on fiksua ja asiallista verrattuna PIFin väkeen, josta osa on aivan liian alatyylisiä ja räävittömiä pilkkaajia.

Offline

#28 21.08.2012 11:43

jaxen
Member
From: Bussilla lähtenyt
Registered: 15.08.2011
Posts: 146
Website

Re: Keskustelun herättäjät

Mä en kyllä aina ymmärrä tällästä väkinäistä älyllistämistä ja saivartelua asioista ja ihmisten mielipiteistä, kun toi musiikki pelaa ainakin itselläni pitkälle tunnepohjalta..  pimp

Tulee mieleen, että mielipiteensä saa heittää vain norsunluutornista pohdittuaan aspektin jokaista kulmaa. Ehkä ei mun kahvipöytä.


Me ei ynistä, me tullaan Kymistä, KYMI, KYMI, KYMI !

Offline

#29 21.08.2012 11:46

hezma
Vanhempi Käynnissäpitäjä
From: Helesinki
Registered: 13.11.2008
Posts: 17,620

Re: Keskustelun herättäjät

Mää mistään mitään tiijä, mutta jotku 2004-2005 kauden vinyylit mitä Circle pukkas ei kauheesti ainakaan edusta mitään jamirokkia  piano  Tosin ois ihan jännä tietää kuulostaako esim. Mountain -lp yhtään samalta miltä ne kuulosti paikan päällä  icon_question

Online

#30 21.08.2012 11:50

hezma
Vanhempi Käynnissäpitäjä
From: Helesinki
Registered: 13.11.2008
Posts: 17,620

Re: Keskustelun herättäjät

mitten wrote:

"turpa kii sulla ei ole oikeus puhua näistä asioista"/"selkeesti et TIEDÄ MITÄÄN jos mielipiteesi on erilainen" // En tiedä oliko tuo tarkoituksellista, mut on se jonkinsortin silencing meno mitä toivois et kenenkään ei tarttis täällä kokea.

Koettu on. Kyse ei ollut musiikista.

Online

Board footer

Powered by FluxBB