You are not logged in.
#1831 12.07.2006 13:06
#1832 12.07.2006 13:08
- ex-kolja
- Sexy MF Doom
- Registered: 26.06.2005
- Posts: 8,724
Re: Ostoxxxia
[quote:dfb36de5ac="lintumies"][quote:dfb36de5ac="Prakk"]cdonista vaihteeks jotain:
Echo & The Bunnymen - Crocodiles[/quote:dfb36de5ac]
[/quote:dfb36de5ac]
On tuokin hyvää, mutta ei pärjää kahdelle klassikolle, ei niin millään ilveellä.
Juha, olet miespuolinen Jippu. Onnea!
Offline
#1833 12.07.2006 13:10
Re: Ostoxxxia
[quote:f6104aab64="ex-kolja"][quote:f6104aab64="lintumies"][quote:f6104aab64="Prakk"]cdonista vaihteeks jotain:
Echo & The Bunnymen - Crocodiles[/quote:f6104aab64]
[/quote:f6104aab64]
On tuokin hyvää, mutta ei pärjää kahdelle klassikolle, ei niin millään ilveellä.[/quote:f6104aab64]
En kai pysty väittämään vastaan, vaikka kuinka ilvehtisin, kun sivistyksessäni ilmeni juuri kahden klassikon kokoinen aukko.
Offline
#1834 12.07.2006 13:22
- ex-kolja
- Sexy MF Doom
- Registered: 26.06.2005
- Posts: 8,724
Re: Ostoxxxia
[quote:5e94d4c764="lintumies"][quote:5e94d4c764="ex-kolja"][quote:5e94d4c764="lintumies"][quote:5e94d4c764="Prakk"]cdonista vaihteeks jotain:
Echo & The Bunnymen - Crocodiles[/quote:5e94d4c764]
[/quote:5e94d4c764]
On tuokin hyvää, mutta ei pärjää kahdelle klassikolle, ei niin millään ilveellä.[/quote:5e94d4c764]
En kai pysty väittämään vastaan, vaikka kuinka ilvehtisin, kun sivistyksessäni ilmeni juuri kahden klassikon kokoinen aukko.[/quote:5e94d4c764]
Jälkikasvusi voisi tykätä.
Juha, olet miespuolinen Jippu. Onnea!
Offline
#1835 12.07.2006 14:05
#1836 12.07.2006 14:13
- Bedderi
- Member
- Registered: 12.06.2005
- Posts: 4,341
Re: Ostoxxxia
sheino venyttää otsikkoa 
turston wrote:
Shanksinhan kanssa tässä sovittiin vähän aikaa sitten että kesällä vetäistään läpi kymmenottelu.
Offline
#1837 12.07.2006 14:26
#1838 12.07.2006 15:59
- sheino
- Member
- From: Kotipiha Vallilassa
- Registered: 31.05.2006
- Posts: 4,116
Re: Ostoxxxia
sheino venyttää otsikkoa
Sori, jatkossa pyrin laittamaan linkit järkevämmällä tavalla esiin..
Saavuttaakseni rikkinäisyyden ja pelokkuuden tunnelman lauloin kappaleen alasti pimeän studion lattialla, kertoo Juha K. Korento.
Offline
#1839 13.07.2006 15:30
Re: Ostoxxxia
EMusicista paskalaatuisia digitaalitiedostoja:
Björk - Army Of Me Remixes And Covers
Bloc Party - Banquet (7-inch Vinyl Single)
Bloc Party - The Pioneers (7-inch Vinyl Single)
Dat Politics - Tracto Flirt
I Love You But I've Chosen Darkness - According To Plan
Jel - Soft Money
M.I.A - Arular
Mouse On Mars - Autoditacker
Radio 4 - Gotham!
The Twilight Singers - Andiamo
Tero saatana, s'olet gay!
Offline
#1840 13.07.2006 15:46
- :center::huig::center:
- Holtiton Mies joka Imppaa ja Grillaa
- From: melkein noin 1000 keikkaa
- Registered: 12.06.2005
- Posts: 41,038
Re: Ostoxxxia
[quote:6e34214296="forssto"]EMusicista paskalaatuisia digitaalitiedostoja:
Bloc Party - Banquet (7-inch Vinyl Single)
Bloc Party - The Pioneers (7-inch Vinyl Single)[/quote:6e34214296]
Onkos nuo ensin äänitetty digitaaliseksi paskamediaksi, ja siitä väkisin väännettty analogiseen käyrään, ja vieläpä halveksittavalle kompromissiseiskatuumaselle ja siitä sitten jollain needledropilla alle 320kbps mp3:ksi?
Erottaako siinä enää rumpua kitarasta? Härregud.
Ei mitään muttia, kaikki boikottiin saatana!!
Security Fee:n hinnalla sisään!
Offline
#1841 13.07.2006 16:19
Re: Ostoxxxia
[quote:60e800370d="babriga"]
Onkos nuo ensin äänitetty digitaaliseksi paskamediaksi, ja siitä väkisin väännettty analogiseen käyrään, ja vieläpä halveksittavalle kompromissiseiskatuumaselle ja siitä sitten jollain needledropilla alle 320kbps mp3:ksi?
Erottaako siinä enää rumpua kitarasta? Härregud.[/quote:60e800370d]
Mielenkiintoinen kysymys. Olettaen, että kitaran ja rumpujen tärkeät taajuudet ovat siellä 6-8 khz alueilla, jossa soittimet "hengittävät" tai ovat "ilmavia". (Tuolla alueella on siis käytännössä semmosta pientä sihinää ja suhinaa, ja pieniä äänityshuoneen kaikunapsahduksia, jotka antavat vaikutelman, että ko. soittimella on oma tilansa miksauksessa).
Ekaksi a/d- ja d/a -konvertterien kyky välittää noita pieniä nyansseja merkkaa paljon (ja se kärsii etenkin jos ollaan toimittu kuvailemallasi tavalla, ajettu läpi useampaan kertaan) Sitten toi mp3-konversio lisää vielä sinne ylätaajuuksille filtterin joka leikkaa ylimääräisiä taajuuksia, mutta äänen fysikaalisten ominaisuuksien takia se viipale joka leikataan pois vahingoittaa myös sitä osaa joka selkeästi olisi tarkoitus kuulla. Ja silloin ollaankin just tuolla 6-8khz alueen kanssa tekemisissä. Noi ominaisuudet mitä kuvailin vaikuttaa tietysti myös siihen, miten hyvin eri soittimia on mahdollista erotella toisistaan. Vaikka tää ns. timbre, tai soittimen ominaissaundi kärjistettynä, oiskin selkeästi tunnistettava, sen erottuvuus muusta äänimassasta saattaa heikentyä selkeästi esim tosta mp3-konversiosta. Riippuu vähän miten rankalla kädellä sitä sörkitään. Ihmiskorvahan yltää keskimäärin johonkin tuonne 16 khertsiin, ja vielä ylemmäs. Paljon tärkeitä erotteluun ja tilaan liittyviä havaintoja tehdään vielä 10khz taajuuksilla, johon kaikenlaisella digitaalisella suhailulla tulee lisättyä ylimääräistä säröä. Ja sitten saundi kuulostaa vähintäänkin tunkkaselta ja vähemmän erottelevalta.
Joten vielä: hyvä kysymys, en osaa tieteellisesti perustella mutta käsittääkseni a/d ja d/a -konvertterien taso, tallennusmedian bitratet mp3-konvertterien taso vaikuttavat paljon soitinten erottelevuuteen.
You know, if it was a regular salad I wouldn't have said anything. But you had to have the BIG SALAD.
Offline
#1842 13.07.2006 16:36
Re: Ostoxxxia
Jopas!
Ensinnäkin, tietystikään noita mp3:ia ei ole tehty mistään vinyylistä, vaan digimasterista, eli ei siinä mitään ylimääräisiä a/d tai d/a -muunnoksia tarvita. Toiseksi, Laatu puhuu nyt kyllä aika höpöhöpöä noiden taajuuksien kanssa Ensinnäkin, terveen ihmisen kuuloalue yltää helposti tuonne 20 kHz:iin. Keskimäärin 16 kHz:iin yltää lähinnä vanhainkodin keskimääräinen kuuloalue. Toiseksi, 6-8 kHz eivät ole mitenkään järin korkeita taajuuksia.
[quote:4175ad813a]Sitten toi mp3-konversio lisää vielä sinne ylätaajuuksille filtterin joka leikkaa ylimääräisiä taajuuksia, mutta äänen fysikaalisten ominaisuuksien takia se viipale joka leikataan pois vahingoittaa myös sitä osaa joka selkeästi olisi tarkoitus kuulla.[/quote:4175ad813a]
Kerro nyt sitten vielä mitkä ovat nämä äänen fysikaaliset ominaisuudet.
Etenkin kun mp3-pakkaus tekee hallaa korkeintaankin tuolla ylimmässä yläpäässä (luokkaa 18-20 kHz) ja alimmassa alapäässä (luokkaa 30-5 Hz), joilla ei ole juuri mitään merkitystä keskimääräisen kuuntelukokemuksessa. Tämäkin lähinnä alemmilla bitrateilla, eli n. < 160 kbps.
Juuri tästä syystä mp3:n olennaisin ongelma on juuri nuo kaikujen hännät, peltien sihinä ja muut asiat, jotka sijoittuvat oikeasti tuonne yläpäähän, eli 15 kilon paremmalle puolelle. Joku kitaran presenssi nyt ei kärsi yhtään mitään jos ollaan yli 128 kbps bitratella pätevällä codecilla. A/D tai D/A muunnoksestakin ne kärsivät lähinnä jos käytetään jotain prototyyppimuunninta jostain 80-luvulta.
Tero saatana, s'olet gay!
Offline
#1843 13.07.2006 16:37
- :center::huig::center:
- Holtiton Mies joka Imppaa ja Grillaa
- From: melkein noin 1000 keikkaa
- Registered: 12.06.2005
- Posts: 41,038
Re: Ostoxxxia
mä vaan vitsailin, anteex 
Ei mitään muttia, kaikki boikottiin saatana!!
Security Fee:n hinnalla sisään!
Offline
#1844 13.07.2006 16:39
#1845 13.07.2006 17:09
Re: Ostoxxxia
[quote:9ab3f66d94="forssto"]Jopas!
Ensinnäkin, tietystikään noita mp3:ia ei ole tehty mistään vinyylistä, vaan digimasterista, eli ei siinä mitään ylimääräisiä a/d tai d/a -muunnoksia tarvita. Toiseksi, Laatu puhuu nyt kyllä aika höpöhöpöä noiden taajuuksien kanssa Ensinnäkin, terveen ihmisen kuuloalue yltää helposti tuonne 20 kHz:iin. Keskimäärin 16 kHz:iin yltää lähinnä vanhainkodin keskimääräinen kuuloalue. Toiseksi, 6-8 kHz eivät ole mitenkään järin korkeita taajuuksia.[/quote:9ab3f66d94]
Joo no, 16 tonnia oli vain viittaus oikeaan suuntaan. Se raja on ainakin varman päälle pelaamista kun tehdään esim. kuulotestejä, joissa tuo on yleensä maaliviivana... sen yläpuolella mennään vähän tatsilla ja fiiliksellä.
Vähän sama kuin alle 60 hertsin bassotaajuudet. Niitä ei kauheasti kuulla, vaan tunnetaan. Oonko väärässä? Tästä on ehkä turha väitellä, oon myös käsityksessä että 20 tuhatta on vielä mahdollista kuulla. Noista rajoista muuten kiistelevät tiedemiehetkin.
Mutta siis joo, kyllähän haitsut suhisevat siellä 15 kilohertsissä vielä ihan selkeästi niin kuin sanoit. Niiden suhinan tärkee alue vaan on silti siellä kymmenessä ja alle, ja sinne ekaksi puutun jos oon ekvalisaattoria näpräämässä.
Ja todellakin, 6-8 khz taajuudet OVAT korkeita, kuten sanoin. Otetaan nyt vaikka rummut. Bassorummussa massa on siinä jossain 80-100 hertsin tienoilla, ja napsu 4,5kilohertsissä. Bassarille 6-8 khz on siten jo selkeästi sitä aluetta, mikä ei vaikuta ominaissaundiin vaan lisää erottelevuutta, mistä täällä oli puhe.
Ja kitarassa puolestaan jossain 800 hertsissä vois olla sitä massaa, ja viidessä tonnissa särön "sweet spot" tms.
Joten soittimien saundista puhuttaessan on useimmiten kaikki kuudesta tonnista ja siitä ylöspäin "korkeita taajuuksia", imho. Voisihan tämä olla myös makuasia.
[quote:9ab3f66d94]Sitten toi mp3-konversio lisää vielä sinne ylätaajuuksille filtterin joka leikkaa ylimääräisiä taajuuksia, mutta äänen fysikaalisten ominaisuuksien takia se viipale joka leikataan pois vahingoittaa myös sitä osaa joka selkeästi olisi tarkoitus kuulla.[/quote:9ab3f66d94]
Kerro nyt sitten vielä mitkä ovat nämä äänen fysikaaliset ominaisuudet.
En edelleenkään pysty menee tieteellisiin perusteluihin. Käsitykseni mukaan filtteri, joka leikkaa ylätaajuuksia, tekee sen aina käyrällä, joka on äänen ominaisuuksien takia vino. Kärjistettynä, ethän sä ääntä voi leikata vaikka 15 kilohertsistä suoraan poikki niin, että kaikki sen yläpuolella poistuu ja alapuolella jää kuultavaksi? Ei, aina lähtee myös niitä pois mitä ei haluta leikata. Ja koska filtteri yrittää pitää sen leikkauksen mahdollisimman suorana, ääni säröytyy, vaikka kulma olisi kuinka pieni. Tää on äänen fysikaalinen ominaisuus johon ehkä netistä löytyisi jargonia... eti jos kiinnostaa.
[quote:9ab3f66d94="forssto"]
Etenkin kun mp3-pakkaus tekee hallaa korkeintaankin tuolla ylimmässä yläpäässä (luokkaa 18-20 kHz) ja alimmassa alapäässä (luokkaa 30-5 Hz), joilla ei ole juuri mitään merkitystä keskimääräisen kuuntelukokemuksessa. Tämäkin lähinnä alemmilla bitrateilla, eli n. < 160 kbps.
Juuri tästä syystä mp3:n olennaisin ongelma on juuri nuo kaikujen hännät, peltien sihinä ja muut asiat, jotka sijoittuvat oikeasti tuonne yläpäähän, eli 15 kilon paremmalle puolelle. Joku kitaran presenssi nyt ei kärsi yhtään mitään jos ollaan yli 128 kbps bitratella pätevällä codecilla. A/D tai D/A muunnoksestakin ne kärsivät lähinnä jos käytetään jotain prototyyppimuunninta jostain 80-luvulta.[/quote:9ab3f66d94]
Jeps, noh, näistä kiistellään enkä pysty heittämään tähän mitään rakentavaa. Korvani kyllä kertovat, milloin ääni kuulostaa tunkkaiselta.
You know, if it was a regular salad I wouldn't have said anything. But you had to have the BIG SALAD.
Offline
#1846 13.07.2006 17:31
- ex-kolja
- Sexy MF Doom
- Registered: 26.06.2005
- Posts: 8,724
Re: Ostoxxxia
mä vaan vitsailin, anteex
Käytetään sitä hemmetin 
ia sitten. 
Peanut Butter Wolf presents Stones Throw Ten Years/J.Rocc - Stones Throw Mix. Ostin kun halvalla sai.
Juha, olet miespuolinen Jippu. Onnea!
Offline
#1847 13.07.2006 17:42
- fassu
- Member
- Registered: 14.02.2006
- Posts: 2,554
Re: Ostoxxxia
minutemenistä kertova we jam econo tupladvd
onko hyvä? rippaispa joku. sen verran ekonosti jammataan nyt.
Viimeisimpänä halutaan kieltää eräs viime vuosien lupaavimmista uusista finanssialan innovaatioista, nimittäin pikavipit.
Offline
#1848 13.07.2006 18:13
- :center::huig::center:
- Holtiton Mies joka Imppaa ja Grillaa
- From: melkein noin 1000 keikkaa
- Registered: 12.06.2005
- Posts: 41,038
Re: Ostoxxxia
[quote:d1328b91e7="babriga"]minutemenistä kertova we jam econo tupladvd
onko hyvä? rippaispa joku. sen verran ekonosti jammataan nyt.[/quote:d1328b91e7]
dokkari on aivan mainio, simppelisti livematskua ja haastatteluja eri heppujen kanssa jotka puhuvat sopivasti asiaa ja spämmiä sekaisin. jotain 320 minuuttia luvataan bonusmatskuja, mut tällä hetkellä ei oikeestaan oo telkkaria joten noista voi sanoa sitten jotain vasta myöhemmin, läppäriltä mitään keikkoja jaksa kattoo...
Ei mitään muttia, kaikki boikottiin saatana!!
Security Fee:n hinnalla sisään!
Offline
#1849 13.07.2006 18:13
- lejoncio
- eraserhead
- From: tku
- Registered: 14.06.2005
- Posts: 1,957
Re: Ostoxxxia
Offline
#1850 13.07.2006 18:14
- :center::huig::center:
- Holtiton Mies joka Imppaa ja Grillaa
- From: melkein noin 1000 keikkaa
- Registered: 12.06.2005
- Posts: 41,038
Re: Ostoxxxia
Käytetään sitä hemmetin
On vähän puolitotinen pokerinaamaolo tänään, ei veny.
Ei mitään muttia, kaikki boikottiin saatana!!
Security Fee:n hinnalla sisään!
Offline
#1851 13.07.2006 19:40
Re: Ostoxxxia
En luota saitteihin, joiden tekemisessä olen ollut osallisena.
Tero saatana, s'olet gay!
Offline
#1852 14.07.2006 01:17
#1853 14.07.2006 19:09
- Leif Erikson
- Member
- From: Tku
- Registered: 14.06.2005
- Posts: 6,397
Re: Ostoxxxia
Anttilassa oli taas paljon ale-DVD:itä. Ostin itse Huuliharppukostajan ja Crashin. Sinne jäi Almodovaria, Kubrickia, Lost In Translation, Big Fish, Bob Dylanin No Direction Home, pari Monty Pythonia jne.
"A repo man's always intense"
Offline
#1854 14.07.2006 20:05
- :center::huig::center:
- Holtiton Mies joka Imppaa ja Grillaa
- From: melkein noin 1000 keikkaa
- Registered: 12.06.2005
- Posts: 41,038
Re: Ostoxxxia
ebay-kaupustel:
the dB's - stands for decibels lp
bauhaus - telegram sam 12"
bauhaus - ziggy stardust 12"
Ei mitään muttia, kaikki boikottiin saatana!!
Security Fee:n hinnalla sisään!
Offline
#1855 15.07.2006 14:04
- ginimies
- entinen crack-pormestari nyk. crack-tohtori
- Registered: 22.04.2006
- Posts: 18,663
Re: Ostoxxxia
Kauhea määrä vinyylejä kirpputorilta. 
Minun ihana hevonen,
Et poni enää,
Juoksentelemaan miehen selkää,
Kuin junan yöllä.
Offline
#1856 15.07.2006 14:16
- sheino
- Member
- From: Kotipiha Vallilassa
- Registered: 31.05.2006
- Posts: 4,116
Re: Ostoxxxia
Kirpparilta tänään:
Deadline (Bill Laswellin juttuja) : Dead by twenty
Luulin jo tehneeni isoja löytöjä nähdessäni muun muassa Aphex Twinin Selected Ambient Works kakkosen eurolla, mutta avattuani sen huomasin ykköslevyn olevan kuin kissan raapima. Kakkoslevy oli ihan jees kunnossa, mutta en viitsinyt ostaa. Sama setti päti muihin pinossa olleisiin levyihin. Oishan toi SAW II kylläkin ollut mulle tupla.
Anttilan alelaarista:
Kometa : Like a Light Bulb
Saavuttaakseni rikkinäisyyden ja pelokkuuden tunnelman lauloin kappaleen alasti pimeän studion lattialla, kertoo Juha K. Korento.
Offline
#1857 15.07.2006 14:31
- leposi
- Viini-illan Göbbels
- Registered: 14.06.2005
- Posts: 34,555
Re: Ostoxxxia
Kauhea määrä vinyylejä kirpputorilta.
Missä pelaa Turun hyvät kirppikset?
Offline
#1858 15.07.2006 15:04
- Leif Erikson
- Member
- From: Tku
- Registered: 14.06.2005
- Posts: 6,397
Re: Ostoxxxia
[quote:d77965a1ee="ginipoika"]Kauhea määrä vinyylejä kirpputorilta.
Missä pelaa Turun hyvät kirppikset?[/quote:d77965a1ee]
Niinpä? Ei sieltä Manhattanin suurkirppikseltä ainakaan ikinä mitään ostettavia vinyyleitä löydy.
"A repo man's always intense"
Offline
#1859 15.07.2006 15:05
- leposi
- Viini-illan Göbbels
- Registered: 14.06.2005
- Posts: 34,555
Re: Ostoxxxia
[quote:a55e306803="leposi"][quote:a55e306803="ginipoika"]Kauhea määrä vinyylejä kirpputorilta.
Missä pelaa Turun hyvät kirppikset?[/quote:a55e306803]
Niinpä? Ei sieltä Manhattanin suurkirppikseltä ainakaan ikinä mitään ostettavia vinyyleitä löydy.[/quote:a55e306803]
Mä oon pelannut siellä tennistä joskus, enkä muista enää yhtään missä hitossa se ees on. Jossain radan toisella puolella...
Offline
#1860 15.07.2006 15:08
- sheino
- Member
- From: Kotipiha Vallilassa
- Registered: 31.05.2006
- Posts: 4,116
Re: Ostoxxxia
[quote:5de1171578="leposi"][quote:5de1171578="ginipoika"]Kauhea määrä vinyylejä kirpputorilta.
Missä pelaa Turun hyvät kirppikset?[/quote:5de1171578]
Niinpä? Ei sieltä Manhattanin suurkirppikseltä ainakaan ikinä mitään ostettavia vinyyleitä löydy.[/quote:5de1171578]
Kirppareilla ylipäätään 2000-luvulla vinyylien tarjonta on vähentynyt huomattavasti verrattuna 1990-lukuun. Jotkut itseäni vanhemmat kaverit tekivätkin 1990-luvulla ihan loistolöytöjä jatkuvasti, kun kansa hankkiutui eroon vinyyleistään cd-levyjen täysin syrjäytettyä ne.
Nykyään täälläkin päin (pk-seudulla) vinyylit ovat useimmiten vuodesta toiseen kirppareilla makaavia naarmuisia ja kaikin puolin paskassa kunnossa olevia. Ns. hyviä levyjä löytyy lähinnä puoliammattimaisesti myyviltä myyjiltä, eikä niinkään ns. tavallisilta ihmisiltä. Siten hinnatkin yleensä eivät ole mitään aivan superhalpoja, vaan yleensä pikemminkin kohtuullisia.
Saavuttaakseni rikkinäisyyden ja pelokkuuden tunnelman lauloin kappaleen alasti pimeän studion lattialla, kertoo Juha K. Korento.
Offline