Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

forssto · 29.06.2006 13:19

forssto wrote:

Etenkin kun on olemassa yhä _valtion_rahoittamia_ tahoja, kuten SEA, jotka sitä korkeakulttuurista vaihtoehtoa tarjoavat.

Voihan sitä tietty aloittaa jonkun kansanliikkeen siitä, että valtio rahoittaisi enemmän Orionin kaltaisia tahoja, jotta vähemmistöjen valistuneempi maku pääsisi paremmin esille.

Rahat voi ottaa vaikka päiväkodeilta.

ex-kolja · 29.06.2006 13:20

forssto wrote:

[quote:1e8bcd2c21="börjeslandet"]No turhautumiseni johtuu täysin Finnkinosta ja sen häikäilemättömästä asenteesta. Kinopalatsista oli kuulemma muutkin kiinnostuneet. Miksi Finnkinon piti ostaa se? Pannaan vielä Finnkinolle

Mitä häikäilemätöntä tuossa nyt oikeasti oli? Ne tarjosivat rahaa, Sandrew-Metronome otti rahaa.

ex-kolja wrote:

mutta jos esim. päätetään elokuvista, niin eikös silloin päättämässä pitäisi olla nimenomaan tuon jalon taidon harjoittajia tai sen asiantuntijoita, ei karkkityyppejä?

Mutta jos kyseessä on liikeyritys, niin eikö silloin pitäisi miettiä sitä minkälaisella ohjelmistolla saadaan laskut maksettua, eikä sitä millä saadaan pidettyä (rahaton) eliitti tyytyväisenä.

Etenkin kun on olemassa yhä _valtion_rahoittamia_ tahoja, kuten SEA, jotka sitä korkeakulttuurista vaihtoehtoa tarjoavat.[/quote:1e8bcd2c21]

Joo, mutta kun Erkko ei maksa tarpeeksi veroja, niin nuo ajautuvat tässä SODASSA marginaaliin. Ei kulttuurielimillä ole varoja taistella puhekuplasta, kun vastassa on monikansallisia ja muita vastaavia tahoja, jotka jyräävät jyräämisen vuoksi.

psychocandy · 29.06.2006 13:21

forssto wrote:

En tajua mitä saavutetaan perusteettomalla purnauksella.

masokistista mielihyvää?

forssto · 29.06.2006 13:27

ex-kolja wrote:

Joo, mutta kun Erkko ei maksa tarpeeksi veroja, niin nuo ajautuvat tässä SODASSA marginaaliin. Ei kulttuurielimillä ole varoja taistella puhekuplasta, kun vastassa on monikansallisia ja muita vastaavia tahoja, jotka jyräävät jyräämisen vuoksi.

Ei, vaan ne jyräävät, koska niillä on massojen lompakkojen sisältö pankkitilillään.
Ne rahat eivät ole menneet sinne ihan itsestään.

:center::huig::center: · 29.06.2006 13:30

http://fi.wikipedia.org/wiki/Keh%C3%A4p … telm%C3%A4

forssto · 29.06.2006 13:32

babriga wrote:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Keh%C3%A4p … telm%C3%A4

Haitko tätä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noidankeh%C3%A4

Kerro toki mistä löysit argumenteistani kehäpäätelmän.

:center::huig::center: · 29.06.2006 13:39

forssto wrote:

[quote:19a6d60907="babriga"]http://fi.wikipedia.org/wiki/Keh%C3%A4p … telm%C3%A4

Haitko tätä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noidankeh%C3%A4

Kerro toki mistä löysit argumenteistani kehäpäätelmän.[/quote:19a6d60907]

Jengi tykkää siitä mitä teattereissa näytetään ja teattereissa näytetään sitä mistä jengi tykkää. Plus tilpehöörit.

forssto · 29.06.2006 13:44

babriga wrote:

Jengi tykkää siitä mitä teattereissa näytetään ja teattereissa näytetään sitä mistä jengi tykkää. Plus tilpehöörit.

Tuo on juurikin noidankehä, eikä mikään kehäpäätelmä.

börjeslandet · 29.06.2006 13:45

forssto wrote:

[quote:abe7127229="börjeslandet"]No turhautumiseni johtuu täysin Finnkinosta ja sen häikäilemättömästä asenteesta. Kinopalatsista oli kuulemma muutkin kiinnostuneet. Miksi Finnkinon piti ostaa se? Pannaan vielä Finnkinolle

Mitä häikäilemätöntä tuossa nyt oikeasti oli? Ne tarjosivat rahaa, Sandrew-Metronome otti rahaa.[/quote:abe7127229]
Se, että he tarjosivat enemmän rahaa välttääkseen kilpailuaseman, joka olisi syntynyt, jos joku muu olisi sen ostanut. En tunne lakia, mutta musta tuollaisen monopoliaseman hankkimisesta samalla kun ajetaan alas OMIA TEATTEREITA, pitäisi tulla penaltia.

forssto · 29.06.2006 13:51

börjeslandet wrote:

En tunne lakia, mutta musta tuollaisen monopoliaseman hankkimisesta samalla kun ajetaan alas OMIA TEATTEREITA, pitäisi tulla penaltia.

Omia kannattamattomia teattereita.

Syytä näitä samalla:
* Forumin leffateatterin kiinteistön omistavat kulttuurijärjestöt ahneine vuokrineen
* Yleisö "väärän" makunsa kanssa, jota ei napannut Forumin tarjonta
* Illuminati, koska sitä nyt pitää vaan aina syyttää

börjeslandet · 29.06.2006 13:51

forssto wrote:

[quote:f1ce06522f="babriga"]Jengi tykkää siitä mitä teattereissa näytetään ja teattereissa näytetään sitä mistä jengi tykkää. Plus tilpehöörit.

Tuo on juurikin noidankehä, eikä mikään kehäpäätelmä.[/quote:f1ce06522f]
Eri. Mistä sinä tiedät, että mistä ihmiset tykkäävät? Miksi sinä kuvittelet, että se mitä tarjotaan on nimenomaan se mitä ihmiset haluavat? Ehkä se mitä tarjotaan vain on helpompi markkinoida, joka on eri asia.

Almodovarin tykkääminenkin ja fast and furiousin koko sarjan katsominen on totuttelukysymys. Ei ehkä ehdollistumisesta ole kyse, mutta jostain sinne päin.

Onhan meillä laki ihmisten syrjimistä vastaan. Käsittääkseni länsimaat myös pyrkivät kunnioittamaan kulttuurista diversiteettiä. Koskakohan tätä sovelletaan suoraan taidetarjontaan?

forssto · 29.06.2006 13:52

Ehkä mä suhtaudun tähän vähemmällä kiimalla koska leffassa käyminen ei muutenkaan mun mielestä ole mitenkään kovin suurta hupia. Siellä joutuu istumaan rahvaan seassa eikä edes pieraista saa kun haluaa, ettei toisen leffanautintoa mene pilaamaan. Tai sitten joutuu kuuntelemaan kun teinit puhuu kännykkään kesken Almodovarin. Ei kiitos. Meikä kattoo leffat kotona.

börjeslandet · 29.06.2006 13:52

forssto wrote:

[quote:44b14857c2="börjeslandet"]En tunne lakia, mutta musta tuollaisen monopoliaseman hankkimisesta samalla kun ajetaan alas OMIA TEATTEREITA, pitäisi tulla penaltia.

Omia kannattamattomia teattereita.

Syytä näitä samalla:
* Forumin leffateatterin kiinteistön omistavat kulttuurijärjestöt ahneine vuokrineen
* Yleisö "väärän" makunsa kanssa, jota ei napannut Forumin tarjonta
* Illuminati, koska sitä nyt pitää vaan aina syyttää[/quote:44b14857c2]
Ei kai Kinopalatsikaan tuottanut mitään blingblingiä kun se kerran myytiin?

forssto · 29.06.2006 13:56

[quote:3e672fd92c="börjeslandet"]Eri. Mistä sinä tiedät, että mistä ihmiset tykkäävät? Miksi sinä kuvittelet, että se mitä tarjotaan on nimenomaan se mitä ihmiset haluavat? Ehkä se mitä tarjotaan vain on helpompi markkinoida, joka on eri asia.
Almodovarin tykkääminenkin ja fast and furiousin koko sarjan katsominen on totuttelukysymys. Ei ehkä ehdollistumisesta ole kyse, mutta jostain sinne päin. [/quote:3e672fd92c]

Todista tuo. Helppohan se on täällä huudella, että "noi tykkäisi kyllä oikeasti tuosta jos vain antaisivat mahdollisuuden" ja että haastavammasta kamasta välittämättä oleminen olisi harjoittelunpuutetta. Samaan aikaan taideleffat saavat aina 4-5 tähteä merkittävissä lehdissä ja Fast & Furious on saanut kaikissa arvosteluissa luokkaa 0-2 tähteä, mutta mikä olikaan viime viikon katsotuin?

[quote:3e672fd92c]Onhan meillä laki ihmisten syrjimistä vastaan. Käsittääkseni länsimaat myös pyrkivät kunnioittamaan kulttuurista diversiteettiä. Koskakohan tätä sovelletaan suoraan taidetarjontaan?[/quote:3e672fd92c]

Aika roimia summia rahaa syydetään vuosittain vaihtoehtoisen taidetarjonnan luomiseen, mutta mille tasolle haluat tuon diversiteetin kunnioittamisen vietävän? Pitääkö Tanja Karpelan soittaa sulle kotiin ja kysyä mitä leffoja juuri Sinä haluat kenties nähdä lähitulevaisuudessa? Vai onko diversiteetin kunnioittamisessakin mahdollisesti jotkut järkevyysrajat?

forssto · 29.06.2006 13:57

börjeslandet wrote:

Ei kai Kinopalatsikaan tuottanut mitään blingblingiä kun se kerran myytiin?

Finnkino olettaa saavansa siitä kokan käännettyä kohti rahaisia meriä.

börjeslandet · 29.06.2006 14:05

[quote:9f5243a5cd="forssto"][quote:9f5243a5cd="börjeslandet"]Eri. Mistä sinä tiedät, että mistä ihmiset tykkäävät? Miksi sinä kuvittelet, että se mitä tarjotaan on nimenomaan se mitä ihmiset haluavat? Ehkä se mitä tarjotaan vain on helpompi markkinoida, joka on eri asia.
Almodovarin tykkääminenkin ja fast and furiousin koko sarjan katsominen on totuttelukysymys. Ei ehkä ehdollistumisesta ole kyse, mutta jostain sinne päin. [/quote:9f5243a5cd]

Todista tuo. Helppohan se on täällä huudella, että "noi tykkäisi kyllä oikeasti tuosta jos vain antaisivat mahdollisuuden" ja että haastavammasta kamasta välittämättä oleminen olisi harjoittelunpuutetta. Samaan aikaan taideleffat saavat aina 4-5 tähteä merkittävissä lehdissä ja Fast & Furious on saanut kaikissa arvosteluissa luokkaa 0-2 tähteä, mutta mikä olikaan viime viikon katsotuin?

[quote:9f5243a5cd]Onhan meillä laki ihmisten syrjimistä vastaan. Käsittääkseni länsimaat myös pyrkivät kunnioittamaan kulttuurista diversiteettiä. Koskakohan tätä sovelletaan suoraan taidetarjontaan?[/quote:9f5243a5cd]

Aika roimia summia rahaa syydetään vuosittain vaihtoehtoisen taidetarjonnan luomiseen, mutta mille tasolle haluat tuon diversiteetin kunnioittamisen vietävän? Pitääkö Tanja Karpelan soittaa sulle kotiin ja kysyä mitä leffoja juuri Sinä haluat kenties nähdä lähitulevaisuudessa? Vai onko diversiteetin kunnioittamisessakin mahdollisesti jotkut järkevyysrajat?[/quote:9f5243a5cd]
Olen itse katsonut joskus paskoja leffoja. Nyt katson monipuolisesti elokuvia. Joskus "paskojakin". Paitsi en ehkä katsoisi fast and furiousia ku en pidä autoista. Tisseistä kylläkin. QED

No, diversiteetin kanssa voitaisiin lähteä siitä, että estettäisiin Finnkinon kaltaisten yritysten monopoliasemat ihan lainsäädäntötasolla. En ole käytännön ihminen (realisti kylläkin - eikös kaikki ainakin omasta mielestä?), joten en sitten tiedä onko se jo laitonta.

forssto wrote:

[quote:9f5243a5cd="börjeslandet"]Ei kai Kinopalatsikaan tuottanut mitään blingblingiä kun se kerran myytiin?

Finnkino olettaa saavansa siitä kokan käännettyä kohti rahaisia meriä.[/quote:9f5243a5cd]
Totta helvetissä saa hetkellistä voittoa, kun ei ole kilpailijoita ja kun ne luopuu Forumin tiloihin suunnitelluista investoinneista. Ja kun kaikki raha on nyhdetty Kinopalatsista niin eiköhän sekin ajeta alas ja panna Sedun baari tai Kaisaniemen keskus tilalle ja pystytetä multipleksejä Latviaan tai Espooseen....

Tuo on musta häikäilemätöntä. (nyt meen tekee töitä)

ex-kolja · 29.06.2006 14:06

forssto wrote:

[quote:820d678e4d="ex-kolja"]Joo, mutta kun Erkko ei maksa tarpeeksi veroja, niin nuo ajautuvat tässä SODASSA marginaaliin. Ei kulttuurielimillä ole varoja taistella puhekuplasta, kun vastassa on monikansallisia ja muita vastaavia tahoja, jotka jyräävät jyräämisen vuoksi.

Ei, vaan ne jyräävät, koska niillä on massojen lompakkojen sisältö pankkitilillään.
Ne rahat eivät ole menneet sinne ihan itsestään.[/quote:820d678e4d]

Ei, mutta ei ne ole sieltä lähteneetkään ihan itsestään.

:center::huig::center: · 29.06.2006 14:11

forssto wrote:

Tuo on juurikin noidankehä, eikä mikään kehäpäätelmä.

Ehkä tuo, mutta päätelmissä on kyllä kehiä, joista puuttuu ulkoisia tekijöitä. No, anti olla, en jaksa kaivella niitä nyt esiin, sori.

Oletat, että on olemassa jokin arkkityyppinen "tavallinen tallaaja" jolla on selkeä "maku" mutta jätät huomioimatta sen ehdollistamisen, millä juuri tämä "maku" syntyy. Otat myös annettuna nämä ehdollistamista synnyttävät koneistot, etkä näe vaihtoehtoja näille. Sama pätee markkinatalouden korostamiseen joka välissä. "Lafkaa ei skulaa ilman fyffee", mutta missä olosuhteissa nämä lait pitävät paikkansa, ja kenties ongelmamme ja meille kaikille yhteinen arkielämän trivialisointi ja ulkoistaminen ovat juuri tähän liitoksissa. Vastaat siis haasteisiin itse ongelmalla.

forssto · 29.06.2006 14:18

börjeslandet wrote:

Olen itse katsonut joskus paskoja leffoja. Nyt katson monipuolisesti elokuvia. Joskus "paskojakin". Paitsi en ehkä katsoisi fast and furiousia ku en pidä autoista. Tisseistä kylläkin. QED

Tykkään todella paljon tisseistä ja vähän autoistakin, mutta Fast & Furious saa mut silti voimaan pahoin. Pelkkä traileri sai mut haluamaan tappaa itseni.

[quote:631b291f9d]No, diversiteetin kanssa voitaisiin lähteä siitä, että estettäisiin Finnkinon kaltaisten yritysten monopoliasemat ihan lainsäädäntötasolla. En ole käytännön ihminen (realisti kylläkin - eikös kaikki ainakin omasta mielestä?), joten en sitten tiedä onko se jo laitonta.[/quote:631b291f9d]

Höööj. Kerro vielä mikä monopoli Finnkarilla on, jos esimerkiksi Orion on vaihtoehtona, eikä sitä uhkaa markkinatalouden tuulet, kun kerran valtio sitä tukee. Ei kai kukaan pakota menemään Finnkinon teatteriin katsomaan paskaa, jos voi mennä Orioniin katsomaan laatua (heh heh) tai katsella leffat parhaassa mahdollisessa seurassa: kotona yksin.

Kyllä varmaan kaikki "alan harrastajat" muutenkin paperilla allekirjoittivat esimerkiksi Bio Cityn tärkeyden, mutta silti siellä leffat pyörivät tyhjille saleille. Miksi? Koska kuka hitto maksaa melkein kympin jostain vanhasta pätkästä, jonka saa melkein ostettua omaksi DVD:llä samaan hintaan ja menee katsomaan sen silloin kun se sattuu pyörimään kun sen voisi katsoa kotona oman aikataulun mukaan.

Sitten kun mesta lakkautetaan, nousee poru, vaikka kukaan ei sitä näyttänyt ajoissa tajuavan, että jälkiporaamista parempi keino olisi ehkä ollut äänestää paikkaa lompakollaan ja toivoa mahdollisimman monen muunkin tekevän niin.

Ketjussa lausuttua: "Pitäisi kyllä alkaa tukea tuota Kino Thaliaa vähän useammin."

Niin pitäisikin. Nyt, eikä sitten kun se on liian myöhäistä.

forssto · 29.06.2006 14:23

babriga wrote:

Vastaat siis haasteisiin itse ongelmalla.

Ta-daa! Alat lähestyä noidankehän määritelmää.

Oletko huomannut, että meidän väittelyissämme on yksi yhteinen nimittäjä, vaikka kohteet ovat vaihdelleet? Nimittäin se, että sinulla on aina yksi kasvoton syyllinen: nimetön rahanahne yritysrunkkari. Minulla taasen se kasvoton syyllinen on nimetön haluton ja identiteetitön tallaaja.

Me ollaan samalla puolella, beibi. Mua ei vaan kiinnosta syytellä sattumanvaraisesti tahoja, jotka ovat ihan samalla tavalla osa sitä ongelmaa kuin me itsekin. Noidankehässä nimittäin on juuri se ongelma, että vika ei yleensä ikinä ole missään kehän yksittäisessä osassa.

forssto · 29.06.2006 14:24

Voi siis ehkä jopa sanoa, että mä olen alistunut, mutta mua ei enää kiinnosta stressata mitä muut tekevät tai mitä isoissa kuvioissa tapahtuu. Mua kiinnostaa enemmän se, mitä mä itse teen oman käsityspiirini sisällä ja pidän huolta siitä, että teen omista valinnoistani mahdollisimman hyviä. Miten ikinä sitten sen hyvyyden määrittelenkin. Tää ei oo mun sota.

ex-kolja · 29.06.2006 14:26

forssto wrote:

Me ollaan samalla puolella, beibi.

Totta! icon_lol

Minun katsomuskantani on perustavanlaatuisesti eri kuin teillä. Te olette vaan eri mieltä. Pussatkaa, ja halitkaa.

psychocandy · 29.06.2006 14:36

forssto wrote:

Tykkään todella paljon tisseistä

ooooo-listalla nämä...

ex-kolja · 29.06.2006 14:39

psychocandy wrote:

[quote:6b40cf5880="forssto"]Tykkään todella paljon tisseistä

ooooo-listalla nämä...[/quote:6b40cf5880]

Ai, "ooooo" = viisi karkumatkalla olevaa tissiä?

lintumies · 29.06.2006 14:46

ex-kolja wrote:

[quote:9b4940de6b="psychocandy"][quote:9b4940de6b="forssto"]Tykkään todella paljon tisseistä

ooooo-listalla nämä...[/quote:9b4940de6b]

Ai, "ooooo" = viisi karkumatkalla olevaa tissiä?[/quote:9b4940de6b]
Tuli jostain syystä mieleen se Gneen eilen postaama video. Siinä ei ollut niin monta, mutta koko korvasi määrän. icon_lol

:center::huig::center: · 29.06.2006 14:47

forssto wrote:

sinulla on aina yksi kasvoton syyllinen: nimetön rahanahne yritysrunkkari

Väärin luettu, en tässä tapauksessa ainakaan ole yksilöimässä ketään syyllistä tai syyllisporukkaa, vaikka helppoahan tuollaista illuusiota olisi lähteä vetämään. Kaikki, jotka hyväksyvät nykyisen yhteiskunnan suunnan ja päämäärät ovat syyllisiä.

murmur · 29.06.2006 15:03

Olisi mielenkiintoista seurata, mitä tapahtuisi, jos esimerkiksi Almodovarin elokuvia mainostettaisiin samalla raivolla ja massayleisölle houkuttelevan näköisesti tehdyillä trailereilla kuin näitä Vin Diesel -elokuvia. Tavalliset tallaajat altistuisivat edes hetkeksi muullekin kuin massaviihteelle ja indierunkkarit jäisivät ihmettelemään kun pissikset Espoon bussissa puhuvat "siitä uudesta leffasta".

Keskustelua seuratessa huomasin olevani samoilla linjoilla kuin forssto. Lyhyesti sanottuna ei se ole Finnkinon vika, ettei altsuleffojen fanit tuo tarpeeksi rahaa Bio Citylle, jotta he voisivat maksaa kalliit vuokransa jne eikä myöskään valtion vika, jos ei heillä ole varaa viihdyttää pientä osaa kansasta isolla rahalla. Mielestäni asioiden laita on ikävä, mutta en voi oikeastaan valittaa, koska olen vuoden sisällä käynyt kerran elokuvissa. Että niin.

forssto · 29.06.2006 15:10

kri wrote:

Keskustelua seuratessa huomasin olevani samoilla linjoilla kuin forssto.

pus

börjeslandet · 29.06.2006 15:19

forssto wrote:

[quote:fd91793c85="börjeslandet"]No, diversiteetin kanssa voitaisiin lähteä siitä, että estettäisiin Finnkinon kaltaisten yritysten monopoliasemat ihan lainsäädäntötasolla. En ole käytännön ihminen (realisti kylläkin - eikös kaikki ainakin omasta mielestä?), joten en sitten tiedä onko se jo laitonta.

Höööj. Kerro vielä mikä monopoli Finnkarilla on, jos esimerkiksi Orion on vaihtoehtona, eikä sitä uhkaa markkinatalouden tuulet, kun kerran valtio sitä tukee. Ei kai kukaan pakota menemään Finnkinon teatteriin katsomaan paskaa, jos voi mennä Orioniin katsomaan laatua (heh heh) tai katsella leffat parhaassa mahdollisessa seurassa: kotona yksin.

Kyllä varmaan kaikki "alan harrastajat" muutenkin paperilla allekirjoittivat esimerkiksi Bio Cityn tärkeyden, mutta silti siellä leffat pyörivät tyhjille saleille. Miksi? Koska kuka hitto maksaa melkein kympin jostain vanhasta pätkästä, jonka saa melkein ostettua omaksi DVD:llä samaan hintaan ja menee katsomaan sen silloin kun se sattuu pyörimään kun sen voisi katsoa kotona oman aikataulun mukaan.

Sitten kun mesta lakkautetaan, nousee poru, vaikka kukaan ei sitä näyttänyt ajoissa tajuavan, että jälkiporaamista parempi keino olisi ehkä ollut äänestää paikkaa lompakollaan ja toivoa mahdollisimman monen muunkin tekevän niin.

Ketjussa lausuttua: "Pitäisi kyllä alkaa tukea tuota Kino Thaliaa vähän useammin."

Niin pitäisikin. Nyt, eikä sitten kun se on liian myöhäistä.[/quote:fd91793c85]
1. Orionissa ei esitetä uusia elokuvia, kuin ani harvoin. Olen sitä mieltä, että jotta elokuva on vielä olemassa ensi vuosikymmenellä sitä tulee katsoa ja näyttää monipuolisesti myös tänään.

2. Taidat puhua itsestäsi, kun et tiedä mitä Bio Cityssä maksaa elokuvalippu. Kaupungin halvin Orionin jälkeen.

3. Katson uusia elokuvia pääasiassa festivaaleilla Viimeksi kun ostin sarjakortin, ostin Bio Cityyn.

4. Katson elokuvia mielummin teatterissa kuin kotona, koska se on täysin erilainen kokemus. Kuva myös näyttää filmiltä noin miljoona kertaa paremmalta.

turkele · 29.06.2006 15:26

Teillä it-työläisillä on ihan vitusti liikaa aikaa siellä töissä.

Turun kuviot ei ole ihan vielä selvät, täällähän isompi ja suositumpi ja mahtavampi on ollut viime vuodet Kinopalatsi, ja Finnkinon teatteri lähinnä pieni ja kuppainen. Sen paras valtti ja aika mahtava juttu onkin ollut 6e opiskelija-alennus ihan kaikkiin näytöksiin. Otaksuttavaa on että pistävät nyt lapun tuon vanhan teatterin luukulle, ja jatkossa saadaan myökin maksaa 9-10 euroa leffoista. icon_cry

Niin paitsi se Thalia. Shinne.

Street Spirit Sr.

#241 29.06.2006 13:19

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#242 29.06.2006 13:20

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#243 29.06.2006 13:21

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#244 29.06.2006 13:27

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#245 29.06.2006 13:30

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#246 29.06.2006 13:32

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#247 29.06.2006 13:39

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#248 29.06.2006 13:44

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#249 29.06.2006 13:45

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#250 29.06.2006 13:51

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#251 29.06.2006 13:51

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#252 29.06.2006 13:52

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#253 29.06.2006 13:52

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#254 29.06.2006 13:56

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#255 29.06.2006 13:57

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#256 29.06.2006 14:05

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#257 29.06.2006 14:06

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#258 29.06.2006 14:11

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#259 29.06.2006 14:18

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#260 29.06.2006 14:23

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#261 29.06.2006 14:24

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#262 29.06.2006 14:26

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#263 29.06.2006 14:36

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#264 29.06.2006 14:39

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#265 29.06.2006 14:46

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#266 29.06.2006 14:47

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#267 29.06.2006 15:03

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#268 29.06.2006 15:10

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#269 29.06.2006 15:19

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

#270 29.06.2006 15:26

Re: Sekalaista elokuvista (SPÅM!)

Board footer