#541 02.05.2009 17:05

Bedderi
Member
Registered: 12.06.2005
Posts: 4,341

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

Michael Ryderin Conn Smythe -jahti 2009  peuk  spede parsa


turston wrote:
Shanksinhan kanssa tässä sovittiin vähän aikaa sitten että kesällä vetäistään läpi kymmenottelu.

Offline

#542 03.05.2009 12:38

turston
turska the wonder, tuohtunut vegaani
From: jojo
Registered: 13.06.2005
Posts: 9,517

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

Loukkaantumiset vie Salolta Conn Smythen  mad


ei muuta kuin voidetta rakoon ja ruuvi kiinni!

Offline

#543 03.05.2009 22:43

ILR
matlök
From: täällä sitten taas
Registered: 12.06.2005
Posts: 8,768

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

Pakko kyllä myöntää että Ducks pelaa tosi hyvin.

Muutenkin pirteetä kääkkää ollu.


Älä päästä painiks sitä

Offline

#544 03.05.2009 22:50

turston
turska the wonder, tuohtunut vegaani
From: jojo
Registered: 13.06.2005
Posts: 9,517

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

[quote:915e7473e0="ILR"]Pakko kyllä myöntää että Ducks pelaa tosi hyvin.

Muutenkin pirteetä kääkkää ollu.[/quote:915e7473e0]Mistäs katselet? Mulla pätkii sen verran että oon joutunut seuraamaan nhl.comin real-timesta.


ei muuta kuin voidetta rakoon ja ruuvi kiinni!

Offline

#545 03.05.2009 23:14

Kiiminkijoen rantatörmä
HOT DOG STUFFED CRUST PIZZA
Registered: 16.06.2005
Posts: 15,103

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

Anaheimilla kolme maalia ja kaikki mitä Selänne onnistunut tekemään on seistä jäällä silloin kun Detroit tekee maalin tasakentällisin. On se paska. Ostetaan sopimuksestaan ensi kaudella.

Offline

#546 03.05.2009 23:15

:center::huig::center:
Holtiton Mies joka Imppaa ja Grillaa
From: melkein noin 1000 keikkaa
Registered: 12.06.2005
Posts: 41,039

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

[quote:e1d74eb595="turston"][quote:e1d74eb595="ILR"]Pakko kyllä myöntää että Ducks pelaa tosi hyvin.

Muutenkin pirteetä kääkkää ollu.[/quote:e1d74eb595]Mistäs katselet? Mulla pätkii sen verran että oon joutunut seuraamaan nhl.comin real-timesta.[/quote:e1d74eb595]
täs pelaa hyvä
http://www.ndsports.webs.com/main.html


Ei mitään muttia, kaikki boikottiin saatana!!

Security Fee:n hinnalla sisään!

Offline

#547 03.05.2009 23:18

:center::huig::center:
Holtiton Mies joka Imppaa ja Grillaa
From: melkein noin 1000 keikkaa
Registered: 12.06.2005
Posts: 41,039

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?


Ei mitään muttia, kaikki boikottiin saatana!!

Security Fee:n hinnalla sisään!

Offline

#548 03.05.2009 23:24

psykokarkki
uses and endorses MUOVIKASSI and COMMUNISM ☭
From: #Mitään UG:tä ei ole olemassa freak "skene"
Registered: 14.11.2006
Posts: 102,591
Website

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

Mitään UG:tä ei ole olemassa _tsot


Mitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifMitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifMitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifMitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifMitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifMitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifPUFF PUFF BONG BONG

Offline

#549 03.05.2009 23:27

:center::huig::center:
Holtiton Mies joka Imppaa ja Grillaa
From: melkein noin 1000 keikkaa
Registered: 12.06.2005
Posts: 41,039

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

psykokarkki wrote:

[quote:92789972a6="huïg"]pitäslukeetenttiin.jpg

mitään Mitään UG:tä ei ole olemassa:tä ei ole olemassa _tsot[/quote:92789972a6]
Mitään UG:tä ei ole olemassa  icon_eek


Ei mitään muttia, kaikki boikottiin saatana!!

Security Fee:n hinnalla sisään!

Offline

#550 03.05.2009 23:33

turston
turska the wonder, tuohtunut vegaani
From: jojo
Registered: 13.06.2005
Posts: 9,517

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

[quote:3c9d5c0061="huïg"][quote:3c9d5c0061="turston"][quote:3c9d5c0061="ILR"]Pakko kyllä myöntää että Ducks pelaa tosi hyvin.

Muutenkin pirteetä kääkkää ollu.[/quote:3c9d5c0061]Mistäs katselet? Mulla pätkii sen verran että oon joutunut seuraamaan nhl.comin real-timesta.[/quote:3c9d5c0061]
täs pelaa hyvä
http://www.ndsports.webs.com/main.html[/quote:3c9d5c0061]orkl, toi sopcast on kai vaikea saada toimimaan macilla. Ei ehdi näillä taidoilla kyllä saada ennen matsin loppua toimimaan. Mutta jos seuraavaan matsiin sit. Pannan linkki muistiin  peuk


ei muuta kuin voidetta rakoon ja ruuvi kiinni!

Offline

#551 03.05.2009 23:37

turston
turska the wonder, tuohtunut vegaani
From: jojo
Registered: 13.06.2005
Posts: 9,517

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

Ducksin läpiajot sattuu aina justiin kädettömille tyypeille  tongue


ei muuta kuin voidetta rakoon ja ruuvi kiinni!

Offline

#552 03.05.2009 23:55

turston
turska the wonder, tuohtunut vegaani
From: jojo
Registered: 13.06.2005
Posts: 9,517

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

Teepä Teemu taas.



ei muuta kuin voidetta rakoon ja ruuvi kiinni!

Offline

#553 04.05.2009 07:48

ILR
matlök
From: täällä sitten taas
Registered: 12.06.2005
Posts: 8,768

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

Kah, tutun näkönen setuppi viime illalta. Kukas ny Genoan derbynkään väliin jättäis peuk


Älä päästä painiks sitä

Offline

#554 04.05.2009 10:40

turston
turska the wonder, tuohtunut vegaani
From: jojo
Registered: 13.06.2005
Posts: 9,517

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

Kotietu Ducksille peuk  Carter siirtyi ottelun aikana ykkösketjuun Bobbyn tilalle ja Bobby meni kakkoseen Ebbettin ja Selänteen kanssa. Kannatan tätä yhdistelmää jatkossakin.

Pakko varmaan asentaa windows myös, että saa ton sopcastin toimimaan. Mac-asennus näytti vähän liian monimutkaiselta. Liian hyvät pleijarit menossa, että vois missata matseja. No onneks seuraavalla kierroksella Canucks tulee vastaan, aamuyöllä kun noi striimit tuntuu toimivan paremmin  icon_wink


ei muuta kuin voidetta rakoon ja ruuvi kiinni!

Offline

#555 04.05.2009 11:06

teekki
Member
Registered: 13.06.2005
Posts: 1,941

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

Orkl, katoin kaks jatkoerää mutta toisen jatkoerän lopulla ei silmät enää pysyneet auki niin piti nukahtaa. Ois ollu kiva nähdä ratkaisumaali, mutta sentään Ducks voitti  peuk

Offline

#556 06.05.2009 10:09

turston
turska the wonder, tuohtunut vegaani
From: jojo
Registered: 13.06.2005
Posts: 9,517

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

Selänteen läpiajomaali  peuk  kulli  sydan  parsa  Vielä viimeisenä miehenä runkkupaskapappa-chelios hakkaa viikatteella selkään mutta sekään ei estä maalintekoa.

Detroitilta vietiin lopussa tasoitusmaali, kiekko oli pelattavissa, mutta tuomari ei nähnyt sitä ja vihelsi samaan aikaan, kun kiekko meni maaliin. Noh, nyt Ducks sai takaisin sen ekan matsin virheen.


ei muuta kuin voidetta rakoon ja ruuvi kiinni!

Offline

#557 06.05.2009 13:20

ILR
matlök
From: täällä sitten taas
Registered: 12.06.2005
Posts: 8,768

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

Oli taas kerran hyvää hokia ne kaks ekaa erää mitä katoin. Getzlaf on ehkä ollu pleijarien paras pelaaja tähän mennessä. En nähny hidastuksissakaan et mistä se Ducksien toka maali meni mut hauska tsippihän siitä tuli.

Homocouver otti sit kotiedun takasin ilman Saloa. Usko Chicagoon ei silti horju.


Älä päästä painiks sitä

Offline

#558 06.05.2009 23:07

noiseidea
PERÄMIEHEN HERKKU
From: siltsukupla
Registered: 14.01.2006
Posts: 41,048

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

Phoenix Coyotes konkurssiin

Kuinkas siinä nyt niin kävi. Nyt enää jännitetään mihin Jim Balsillie vie jengin. Kumpi muuttaa ensin, Coyotes vai Islanders? Pelaako Coyotes jo ensi syksynä Kanadassa? Stay tuner.


kraakku wrote:

Lapsena tykkäsin seurata kun kanat paistuivat isossa karusellissa kaupan lihatiskillä.

Offline

#559 07.05.2009 08:33

ILR
matlök
From: täällä sitten taas
Registered: 12.06.2005
Posts: 8,768

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

[quote:03b93b8ec0="noiseidea"]Phoenix Coyotes konkurssiin

Kuinkas siinä nyt niin kävi. Nyt enää jännitetään mihin Jim Balsillie vie jengin. Kumpi muuttaa ensin, Coyotes vai Islanders? Pelaako Coyotes jo ensi syksynä Kanadassa? Stay tuner.[/quote:03b93b8ec0]
Tosta on ny tihkunu puhetta pitkin kevättä että Kojootit tekee aika roimaa tappiota. Balsillie näyttää lyöneen semmoisen määrän pätäkkää pöytään että tuskin mitään kilpailevaa tarjoustakaan nähdään näiltä enemmän Bettmania miellyttäviltä tahoilta. Tavallaan sen ymmärtääkin että tommoinen tavallista röyhkeempi ja avoimempi ostokandidaatti nostaa vähän niskakarvoja pystyyn liigan toimiston puolella mutta eiköhän näissä olosuhteissa raha pääse puhumaan.

Sääli et on niin jännät pleijarit menossa, muuten toi vois kiinnostaa enemmänkin. Molemmat matsit ratkes aika lyhyen ajan sisään jatkoajalla ja Jussi Jokinen kasvatti taas kulttistatustaan Raleighissa aamuyöstä. En kattonu taas kun kolmannen erän viidennestä minuutista eteenpäin mut jatkoajan alkua lukuunottamatta Carolina pelas mun mielestä selvästi paremmin kuin Bruins. Näinkö se suuri ja mahtavakin sortuu?


Älä päästä painiks sitä

Offline

#560 07.05.2009 09:39

noiseidea
PERÄMIEHEN HERKKU
From: siltsukupla
Registered: 14.01.2006
Posts: 41,048

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

En tunne USA:n konkurssilakia kauhean hyvin, mutta ainakin joissain konkurssimenettelymuodoissa riittää, että konkan vastuulleen ottavan ei tarvi laittaa pöytään kuin velkojien saatat plus dollari ja omaisuus on vaihtunut. Tai olettaisin, että myyntiprosessi on ainakin erilainen kuin normaaleissa joukkueiden myyntitilanteissa, joissa myyjä ja NHL saa ihan vapaasti arpoa kenelle myyvät.

Ehkä tulee Phoenix Coyotes bail-out! The Desert Dogs (no, make it Duds) Public-Private Liquidity Provider Scheme.

Nyt kun vilkaisin niin näin se menee, sanoo CEO Jerry Moyes:

“Creating a process under the supervision of a judge assures that anyone wishing to purchase the team will have the opportunity to bid. Likewise, the City of Glendale, which has been very cooperative with efforts to keep the team in Glendale, will be able to provide potential buyers assurances of the City’s willingness to offer incentives to keep the team as a tenant in the Jobing.com arena, the lease for which is subject to rejection in bankruptcy,” Moyes stated. “The process assures that the identities of the new owner and the team’s location will be known by June 30, 2009, thus enabling the NHL to include the team in its 2009-10 schedule.”

“As Managing Member of the Coyotes, I have a duty to seek a transaction that will return the most in sale proceeds to the secured and unsecured creditors,” Moyes said. “No other proposal to acquire the team provided nearly as much payment to the creditors as that offered by PSE, with the understanding that the procedure is in place for other parties to offer more, particularly if the City of Glendale provides financial incentives to keep the team in Glendale. Overbids must exceed the PSE proposal by $5 million and must be fully funded at closing without a financing contingency.”

PSE on siis Balsillien firma.


kraakku wrote:

Lapsena tykkäsin seurata kun kanat paistuivat isossa karusellissa kaupan lihatiskillä.

Offline

#561 07.05.2009 09:59

ILR
matlök
From: täällä sitten taas
Registered: 12.06.2005
Posts: 8,768

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

noiseidea wrote:

Tai olettaisin, että myyntiprosessi on ainakin erilainen kuin normaaleissa joukkueiden myyntitilanteissa, joissa myyjä ja NHL saa ihan vapaasti arpoa kenelle myyvät.

Jees, mitä nyt oon voorumeita ja muita agendantuputtajia lukenut niin kätsi tässä taitaa olla se, että NHL on tukenut Coyotesia rahallisesti alkuvuoden aikana niin tuntuvasti että niillä lienee jonkin verran sananvaltaa tässä asiassa eikä tilanne ole pelkästään Moyesin ja Coyotesin sikariportaan hallussa.

Tähän törmäsin muistaakseni tässä tekstissä ekaa kertaa.

Muita mielenkiintoisia faktoreita piisaa myös, suuntaan ja toiseen.

* Joukkueen siirto kannattavammalle alueelle --> salary floorin nousu --> muut köyhisseurat ei tykkää
* Muiden jengien veto-oikeus ylipäätään? Mitä sanoo Maple Leafs (mikä nyt lienee se ainoa varteenotettava ehdokas)
* Jos tarjous hylätään, miten ihmeessä se perustellaan Coyotesin velkojille?
* Jos siirto tapahtuu, muttei Ontarioon, onko minkään maailman Winnipegillä tai Kansas Cityllä yhtään sen parempia menestymisen edellytyksiä?

Multa menee kyllä yksittäisen franchisen konkan vaikutukset NHL:n kaltaisessa suljetussa busineksessa ihan ohi. Paree kai olla spekuloimatta sen enempää kuin että näin henk. koht. tasolla näkisin mieluummin vahvasti enemmän pohjoiseen keskittyvän ja muutamalla jengillä karsitun liigan. Ja Islanderssia ei mielellään karsittujen joukkoon, kts.


Älä päästä painiks sitä

Offline

#562 07.05.2009 11:03

noiseidea
PERÄMIEHEN HERKKU
From: siltsukupla
Registered: 14.01.2006
Posts: 41,048

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

Periaatteessahan tilanne on nyt konkurssioikeuden hallussa, sikariportaalla ei ole enää mitään sananvaltaa asiassa. Periaatteessa. NHL on näköjään kuudenneksi suurin velkoja. CEO Moyes on suurin velkoja ja sillä on kai ongelmia jo muutenkin ihan tarpeeksi.

Mitä tapahtuu sitten onkin eri asia. Balsilliellä on joukkue ja NHL:llä on... no NHL.

Winnipegillä ois ainakin täys tupa joka ilta. Jos Balsillie haluaa joukkueen Ontarioon (Hamilton lienee kova vaihtoehto), se vaatii maksua ("markkina-aluekorvausta") Maple Leafsille. Näin olen jostain lukenut, kun näitä paikkakuntaspekulaatioita on käyty läpi. Kansasissa ois kai valmis uus hieno monitoimihalli, vai oliko se jossain muussa vastaavassa, Oklahomassa tms.

Islanders muuten pelaa harjoitusottelun kesällä Kansasissa.


kraakku wrote:

Lapsena tykkäsin seurata kun kanat paistuivat isossa karusellissa kaupan lihatiskillä.

Offline

#563 07.05.2009 11:42

ILR
matlök
From: täällä sitten taas
Registered: 12.06.2005
Posts: 8,768

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

Jees mut mä meinasin sitä että ylipäätään konkurssiin hakeminen ei vältsisti ois ollu pelkästään Coyotesin päätäntävallassa vaan NHL:llä ois jo siinä sanansa sanottavana. Tota ne kai nyt ens alkuun puivat.

Hamiltonia ehdotellaan kovasti, paikkaa en tunne enkä tiiä kuinka paljon ylivuotoa tuolta suur-Toronton alueelta olis. On se Wikin mukaan sentään puolen miljoonan asukkaan metropoli.

Kansas Cityllä ois se valmis halli, ei se kyllä lätkäaluetta oo yhtään sen enempää kun mikään Nashvillekaan. Enemmän ton jonain korisjengin kotina näkis.

Winnipegistä en vieläkään oo ihan vakuuttunut. Veikkaisin että ne rahoitusongelmat eivät ole mihinkään kadonneet since 1996, eikä moinen kaupunki oo ihan riittävän iso markkina-alue ylläpitämään NHL-tason jengiä. Winnipeg on toki isompi kuin Hamilton mutta kuitenkin ainoa suurkaupunkialue koko Manitobassa siinä missä Hamiltonissa ois muutama miljoona ihmistä sadan kilsan säteellä. Nopeesti liiga kyl Minnesotaankin palas tilanteen salliessa et ei tuo kai niin kaukaa haettua ole. Olisipahan vaan melkoinen kurssin käännös etelälaajenemiseen, joten vaikea moista nähdä tapahtuvan Bettmanin aikakaudella.

LA Kingsille maksettiin tiettävästi 25 miltsiä kun Mighty Ducks perustettiin. En tiiä paljon Maple Leafsin kämmeniä tarvii voidella. Mites Buffalo? Nekin kai elää vähän tosta samasta alueesta kun minne Balsillie on nyt jengiä tuuppaamassa.


Älä päästä painiks sitä

Offline

#564 07.05.2009 11:44

ILR
matlök
From: täällä sitten taas
Registered: 12.06.2005
Posts: 8,768

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

ILR wrote:

LA Kingsille maksettiin tiettävästi 25 miltsiä kun Mighty Ducks perustettiin. En tiiä paljon Maple Leafsin kämmeniä tarvii voidella.

Eihän tolla saa toisaalta ku kolme kautta Brad Richardsia ff Halpaa ku saippua.


Älä päästä painiks sitä

Offline

#565 08.05.2009 09:39

ILR
matlök
From: täällä sitten taas
Registered: 12.06.2005
Posts: 8,768

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

Molemmat lännen sarjat 2-2:ssa ja idässäkin ollu tiukkaa vääntöä. Hyvä kieppi menossa.

Conn Smythe -Havlatin bandwagonissa kyhnötetään edelleen.


Älä päästä painiks sitä

Offline

#566 08.05.2009 10:15

noiseidea
PERÄMIEHEN HERKKU
From: siltsukupla
Registered: 14.01.2006
Posts: 41,048

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

Niin, Winnipegin ongelma lienee, että edes täysi tupa joka ilta ei riitä tuomaan rahaa tarpeeksi, että NHL-joukkue selviää siellä.

Jotenkin sitä luulisi jo NHL:n pääkonttorissakin tajuttavan, että etelä ja jääkiekko ei pelaa yhteen kovin hyvin. Uudet jengit etelään on hyvä keino lypsää vanhoille omistajille rahaa, mutta aika lyhytnäköistä toimintaa.

Hamiltonin veto on kai just siinä, että suur-Hamiltonin alueella on sen verran populaa, että täysi tupa ois taattu. Tiedä minkälainen halli siellä on.

Nooh, Ballisillillä on varmasti joku suunnitelma, joka selviää kesäkuun vika päivä.


kraakku wrote:

Lapsena tykkäsin seurata kun kanat paistuivat isossa karusellissa kaupan lihatiskillä.

Offline

#567 08.05.2009 11:11

ILR
matlök
From: täällä sitten taas
Registered: 12.06.2005
Posts: 8,768

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

Ei mulla sinällään mitään tuota alkuperäistä laajenemisideaa vastaan ole. Kääkkä on ihan oikeasti hieno laji, varsinkin tolla tasolla pelattuna ja alkuperäinen idea oli kai että kun vaan tuo ihmisille mahdollisuuksia seurata peliä niin kyllä siihen noissa miljoonakaupungeissa riittävän moni tarttuu. Ja kaikki merkit viittaa siihen että 'tarttuminen' ei oo ongelma, 'riittävän moni' on. Dallas lienee selvä menestystarina, muista en lähtis mitään julistamaan. Mestari-Hurricanes ja runkosarjavoittaja-Sharks ei silti vedä halleja täyteen ja tuntuu lähinnä pyrkivän välttämään eksessiivisiä tappioita.

Eli kuten todettua, idea oli hyvä ja sinällään tuettava, mutta 15 vuodessa tulosten pitäisi olla vähän toisen suuntaiset. Itse näen että riittävät todisteet jääkiekon kannattamattomuudelle suurissa osissa USAaa on saatu. Riittävän suuret paikalliset rahavirrat syntyvät vain pitkistä pleijarikeväistä ja muuten mennään miinuksella. Esim. Calgary ei ollut ikinä näin pahassa suossa vaikka Kanadan dollari oli pohjissa, jengi ei ollu pleijareita lähelläkään viiteen vuoteen ja dot.com-kupla puhkes.

Perinteisistä vahvoista jenkkiseuroista Chicago pelas puolikkaalle hallille vielä vähän aikaa sitten (tosin niillä nyt oli aika force majeure -tilanne päällä, ks. vika paragraafi) ja Bostonillakin taitaa olla semmosia taloudellisia 'no jaa'-kausia pitkin tätä vuosikymmentä vaikka joukkue on ollu idän ykkönen. Toki sielläkin suunnalla voidaan osoitella sormella vähän kyseenalaista omistajaa supportin puutteesta.

Jetsiin taitaa nykyään liittyä vähän turhaa nostalgiaa, muistelisin lukeneeni ettei niilläkään oltu lähellä sell-outteja 90-luvulla vaikka jengissä oli nuorta voimaa ja pleijareissakin käytiin.

En mä hirveän mielelläni näe minkään jengin siirtyvän mutta tämmöisten rahareikien puffaaminen tuskin tekee hirveän hyvää koko liigalle pitkällä aikavälillä. Uus sulkukausi tai kilpailevan sarjan perustaminen on se paskin skenaario. Laajenemiseen perustuvan toimintaidean hitausmomentti ja Balsillien henkilökohtainen luotaantyöntävyys (NHL-pomojen keskuudessa) lienee niitä isoja tekijöitä tässä vaiheessa.

Eikö ny Bill Wirtzkin suunnilleen jatkanu Blackhawksin omistajuudesta kiinnipitämistä ihan pelkkää vittumaisuuttaan loppupeleissä? Tuolla skenessä on kaiken sortin tilhiä seassa.


Älä päästä painiks sitä

Offline

#568 08.05.2009 12:19

noiseidea
PERÄMIEHEN HERKKU
From: siltsukupla
Registered: 14.01.2006
Posts: 41,048

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

ILR wrote:

Ei mulla sinällään mitään tuota alkuperäistä laajenemisideaa vastaan ole. Kääkkä on ihan oikeasti hieno laji, varsinkin tolla tasolla pelattuna ja alkuperäinen idea oli kai että kun vaan tuo ihmisille mahdollisuuksia seurata peliä niin kyllä siihen noissa miljoonakaupungeissa riittävän moni tarttuu. Ja kaikki merkit viittaa siihen että 'tarttuminen' ei oo ongelma, 'riittävän moni' on. Dallas lienee selvä menestystarina, muista en lähtis mitään julistamaan. Mestari-Hurricanes ja runkosarjavoittaja-Sharks ei silti vedä halleja täyteen ja tuntuu lähinnä pyrkivän välttämään eksessiivisiä tappioita.

Mutta mitä tapahtuu kun 20 joukkueen NHL:stä laajennetaan nykyiseen 30:een alle 15 vuodessa? Pelaamaan mahtuu välillä jopa Antti Törmänen, eli taso ja tuote ei voi enää olla kauhean hyvä. Jostain piti keksiä 200-250 uutta NHL-pelaajaa. Ok, no itä vapautui, joten se auttoi, mutta kuitenkin. Laajennusjoukkueissa 90-luvulla tietysti asiaa "autettiin" niin, että uusi johto oli lähes poikkeuksetta täysin epäpätevää, esim. Ottawassa.

Tampa Bay maksoi sisäänpääsystä 50 miljoonaa taalaa, siinä on pari miljoonaa hyvää syytä per omistaja ottaa uusi jengi messiin.

Aah, sä puhuit lähinnä laajenemisesta uusille alueille, mun ongelma taas on laajentuminen uusille alueille pullauttamalla uusia jengejä. Vittu en mä enää tiedä mikä mun pointti oli.

ILR wrote:

Eli kuten todettua, idea oli hyvä ja sinällään tuettava, mutta 15 vuodessa tulosten pitäisi olla vähän toisen suuntaiset. Itse näen että riittävät todisteet jääkiekon kannattamattomuudelle suurissa osissa USAaa on saatu. Riittävän suuret paikalliset rahavirrat syntyvät vain pitkistä pleijarikeväistä ja muuten mennään miinuksella. Esim. Calgary ei ollut ikinä näin pahassa suossa vaikka Kanadan dollari oli pohjissa, jengi ei ollu pleijareita lähelläkään viiteen vuoteen ja dot.com-kupla puhkes.

Ei oikein vika lause avautunut. Siis onko Calgary suossa nyt vai 2000-luvun alussa? 2000-luvun alussa Flames oli viittä vaille muuttovalmis, paikalliset öljymiesomistajat lappasi good money after bad, että joukkue pysyi hengissä. Turpaan tuli loorassa ja looran ulkopuolella. Uskallan väittää, että uusi CBA, parempi jengi ja täysi tupa + pleijarilipputulot - Flamesilla ei ole mitään hätää toukokuussa 2009. Tietysti jos löytyy näppärä linkki asiaan, joka todistaa toista, niin voin muuttaa käsitystäni.

ILR wrote:

Perinteisistä vahvoista jenkkiseuroista Chicago pelas puolikkaalle hallille vielä vähän aikaa sitten (tosin niillä nyt oli aika force majeure -tilanne päällä, ks. vika paragraafi) ja Bostonillakin taitaa olla semmosia taloudellisia 'no jaa'-kausia pitkin tätä vuosikymmentä vaikka joukkue on ollu idän ykkönen. Toki sielläkin suunnalla voidaan osoitella sormella vähän kyseenalaista omistajaa supportin puutteesta.

Chicago on oma lukunsa epäpätevyydessä. Siellähän pelejä ei näytetty kaapelitelevisiossa lainkaan, koska Bill Wirtzin logiikan mukaan kukaan ei sitten mene katsomaan paikan päälle. Lopputulos oli, että ketään ei kiinnostanut (jengit oli huonoja 90-luvun puolivälistä lähtien), eikä kukaan käynyt paikan päällä katsomassa. Myös näihin aikoihin rakennettiin uusi halli, uskoisin tän osaltaan myös vieroittaneen vanhat fanit paskan jengin katsomisesta. Ja ns. community involvement (pelaajat menee ostarille tapaamaan kansaa ja sairaaloihin lahjoittamaan rahaa syöpälapsille) tuskin myöskään kuului Bill Wirtzin strategiatyökaluihin.

Boston idän ykkönen? Millä tavalla? Siellä on kai ollut tätä samaa vanhojen jengien vikaa kuten sanoitkin, eli vanhat omistajat ei ole olleet halukkaita laittamaan rahaa tiskiin, jengi on paska, ketään ei kiinnosta (paitsi Torontossa, jossa paskuus on vaan hyväksytty), uusi uljas halli ei-niin-täysi ja rahaa ei tule. Ja usein tässä vaiheessa, kun tilannetta on lähdetty korjaamaan ISOLLA KÄDELLÄ, on rahaa paiskattu jollekin flopille.

ILR wrote:

Jetsiin taitaa nykyään liittyä vähän turhaa nostalgiaa, muistelisin lukeneeni ettei niilläkään oltu lähellä sell-outteja 90-luvulla vaikka jengissä oli nuorta voimaa ja pleijareissakin käytiin.

Nostalgiaa on varmasti. Eikä se mikään kassamagneetti ollut aikanaan. Se on tietysti eri homma silloin kun jengi on omassa kylässä. Ei sitä tarvi niin usein käydä katsomassa. Sitten on ikävää kun se lähtee. Minnesotassa paluu on toiminut + siellä on varmasti uusi halli, joka tekee toiminnasta kannattavaa.

ILR wrote:

En mä hirveän mielelläni näe minkään jengin siirtyvän mutta tämmöisten rahareikien puffaaminen tuskin tekee hirveän hyvää koko liigalle pitkällä aikavälillä. Uus sulkukausi tai kilpailevan sarjan perustaminen on se paskin skenaario. Laajenemiseen perustuvan toimintaidean hitausmomentti ja Balsillien henkilökohtainen luotaantyöntävyys (NHL-pomojen keskuudessa) lienee niitä isoja tekijöitä tässä vaiheessa.

En millään usko kilpailevaan sarjaan. Pelaajille pitäisi maksaa enemmän, selkeästi enemmän, että kukaan tulisi messiin. Mistä ne rahat tulee? Nykyiset jengit on nykyisillä palkoilla jo ihan köysissä, tai sanotaan että kolmannes on. Ei onnistu.

Balsillien lännenmiehen asenne joukkueen hankkkimisessa on ollut vähän tyylitöntä, mutta jos joku haluaa ostaa jengin, viedä sen Hamiltoniin tai mihin tahansa niin antaa palaa. Paskat ja elinkelvottomat jengit pois, joko muihin maisemiin tai sitten vaan vähennetään joukkueiden määrää. NHL on sen verran marginaalilaji (television katselijamäärät todistaa tän aika pitkälle), että 30 joukkuetta on vaan liikaa nykyisellä toimintamallilla. Jos halutaan vähän pienempää meininkiä, alennetaan palkkoja ja miksei samalla lippujen hintoja, 30 jengiä voi toimia. Mutta pelaajayhdistys ei suostu tähän ikinä. Kaksi verenimijää (omistajat ja pelaajayhdistys) on vastakkain niin järki ei aina juokse.

ILR wrote:

Eikö ny Bill Wirtzkin suunnilleen jatkanu Blackhawksin omistajuudesta kiinnipitämistä ihan pelkkää vittumaisuuttaan loppupeleissä? Tuolla skenessä on kaiken sortin tilhiä seassa.

Amerikan Yhdysvalloissa kai saa tavaraa omistaa oli syy mikä tahansa. Nooh, se oli kai vähän omalaatuinen vanhan liiton mies muutenkin. Mutta nyt Rocky Wirtzhän on laittanut joukkueen ihan uuteen kuosiin. Totta kyllä, että näin ulkopuoliselle touhu joskus vaikuttaa vähän kummalliselta.


kraakku wrote:

Lapsena tykkäsin seurata kun kanat paistuivat isossa karusellissa kaupan lihatiskillä.

Offline

#569 08.05.2009 13:05

ILR
matlök
From: täällä sitten taas
Registered: 12.06.2005
Posts: 8,768

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

Emmä oo itekkään varma mikä mun pointti tavallaan oli ff

Laajeneminen ilman laimenemista ei oo mahdollista ellei talenttipohja leviä samaan tahtiin ja liekö sattuman oikusta vai mistä mutta tuon suuren ekspansion kieppeillähän draftiin tuli myös selvästi keskimääräistä huonompia ikäluokkia missä Chris Phillips ja Patrik Stefan varattiin kärjessä ja kaiken maailman aurajokien jäillä tatsinsa hakeneet järkälemäiset kulttipuolustajatkin pääsivät pronssipaikalle parrasvaloihin. Nyt tilanne näyttää tasaantuneen, hyviä valmiita nuoria jätkiä tulee paljon, varsinkin vuoden 2003 sato on ollu häikäisevä ja mukana on muutama 'kerran sukupolvessa' -tason parikymppinen talentti.

Joten joo sikäli kyllä, tuote huononi selvästi vuosikymmenen vaihteessa. Panthers meni Lemairelta omaksutulla trapilla finaaliin ja osa vanhoistakin faneista alkoi purnata lajin tylsyyttä kun 'dead puck era' oli kovimmillaan. Anaheim-Minnesota -konferenssifinaali oli legendaarinen.

Mun pointti oli vaan se, että tollainen epävarma gambiitti oli ihan koittamisen arvoinen. Mä voin hyvin kuvitella olosuhteet missä Dallasin kaltaisia menestyksiä ois preeriavyöhykkeen suurkaupungit täynnä. Koska toi ei nyt oo osoittautunut realistiseksi niin karsintaa (tai edes uudelleenjärjestelyä) on pakko suorittaa ennen kuin siitä kehittyy murhaava myllynkivi. Siitä miten nykyjohdolla on halua tai resursseja tämän toteuttamiseen voidaan vääntää kättä enemmänkin. Bettman valittiin kuitenkin juuri laajentumista silmälläpitäen silloisten toimarien yksimielisellä päätöksellä (näin ulkomuistista, saattaa olla toisinkin), joten vaikea kuvitella laivan kääntyvän aivan heti.

Ihan hatusta vedettynä ajatuksena: johtuuko nykyänärin suuri nuorten pelaajien läpimurto siitä että vuonna '99 Chad LaRose on kattonut että 'vittu jos joku Garry Valk voi luoda 700 matsin uran ni kyllä se multakin onnistuu'. Lisäksi moni perusatleettinen poika Kaliforniasta onkin saattanu valita lätkän jefun sijasta harrastuksekseen. Kai näillä jotain efektiä on. Liikaa muuttujia.

Calgaryn casessa saatan muuten olla ihan hakoteillä. Viittasin vuosituhannen vaihteeseen kun niillä se pahin slumppi oli. Nythän finaalipaikka ja tasaisen vahva jengi kyllä tuo tuloja pöytään varmaan riittävästi. Eihän se mikään Toronto kyl oo että voi kuvitella takkiin tulevan pitkän rämpimisen jälkeen.

Bostonin muistaisin olleen Idän kärjessä kerran tai kaks siinä lockouttia ennen. Just sitä aikaa kun ne otti aina nekkuun Montrealilta vaikka olivat 1 tai 2-seed. Sitä vaan meinasin että vaikka jengillä meni hyvin niin ei nekään vetäny hallia täyteen. Ehkä ne ei semmonen todellinen jyrä ollu ikinä missään vaiheessa mut kuitenkin, selvästi menestyvä joukkue.

Hurricanes ilmoitti justiinsa varmistaneensa nollatappiot tälle kaudelle toisen kiekan kolmannen kotipelin varmistuttua. Toi on se taso mille kaheksan joukkuetta kolmestakymmenestä pääsee kaudessa (max), ei kuulosta hirveän kestävältä pohjalta.


Älä päästä painiks sitä

Offline

#570 09.05.2009 00:32

noiseidea
PERÄMIEHEN HERKKU
From: siltsukupla
Registered: 14.01.2006
Posts: 41,048

Re: NHL 2008/2009 - Mihin menet Mats Sundin?

noiseidea wrote:

En millään usko kilpailevaan sarjaan. Pelaajille pitäisi maksaa enemmän, selkeästi enemmän, että kukaan tulisi messiin. Mistä ne rahat tulee? Nykyiset jengit on nykyisillä palkoilla jo ihan köysissä, tai sanotaan että kolmannes on. Ei onnistu.

Ok, oon hiljaa. Leo Komarov saa KHL:ssä 400000 euroa.

Vittu Leo Komarov! Kahdeksan maalia liigassa viime vuonna. 50000 euroa per maali liksa seuraavana vuonna.


kraakku wrote:

Lapsena tykkäsin seurata kun kanat paistuivat isossa karusellissa kaupan lihatiskillä.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB