Musaspäm-späm

forssto · 17.03.2008 19:21

börjeslandet wrote:

Having said that, taidan olla enemmän kapitalisti kuin mikään muu. Tai enpä kuule tiiä.

Kapitalismissa on yksi hyvä juttu: jengi saa äänestää lompakollaan. Jos tuote on paska, sitä ei osteta. Jos kapitalismista oikeasti saisi sellaisen version, että pehmeiden arvojen kunnioittaminen olisi jotenkin saatu rakennettua siihen sisään, mä olisin sen kannattaja samantien. Sääli, että 99% kapitalismia kannattavista on "köyhät kyykkyyn ja sairaat makkaratehtaalle" -runkkareita.

Ylitarkastaja Tolonen · 17.03.2008 19:25

forssto wrote:

[quote:4dde5dce4e="Ylitarkastaja Tolonen"]http://www.ragsgupta.com/

Pahinta tässä vellovassa debaatissa on se, että pienemmät indie-lafkat on nyt loppujen lopuksi oikeasti ne, joita tullaan nussimaan perseeseen piikkinuijalla. Kaikki edes etäisesti järkevät ratkaisumallit digitaalisen maailman musiikin tulouttamiseen ovat olleet sellaisia, että ne suosivat massaa ja massiivisuutta. Tärkein tulonlähde tulevaisuudessa musiikille näyttäisi olevan juurikin se, jota olen pelännyt, eli musiikin jakaminen ilmaiseksi ja tulojen ottaminen mm. mainos- ja yhteistyösopparituloista. Nämä nyt on helppo säätää jos sattuu olemaan parinsadan maailmanlaajuisesti kiinnostavan artistin rosteri ja homma voi jatkua kuten ennenkin, mutta auta armias, jos tallissa on kymmenkunta bändiä, joiden kiinnostavuus on vahvasti alueellista. Aiemmin just ja just taloudellisesti toimineesta hommasta tulee täysi katastrofi, eikä jatkuvuusmahdollisuuksia juuri ole.[/quote:4dde5dce4e]

Alueelisuuteenhan tässä varmaan aika pitkälle mennään, loppupeleissä, kaikilla tasoilla. Mä väittäisin että globaalien, genrerajoja uhmaavien supertähtien aika on ohi ja mitä enemmän musiikkikenttä pirstaloituu tuolla tiedotus- ja levityspuolella, sitä enemmän ihmiset kiinnostuvat oman korttelin menoista.

Se, että minkälaisia uusia ansaintamalleja tuo tarjoaa, en osaa sanoa.

Puhe internetistä anarko-kommunistisena naurattaa aina, koska sitä ei olisi ilman sotateollisuutta ja suuryrityksiä. icon_biggrin Tai ajatus että internetillä on periaatteita. Ihmisten suhtautuminen musiikkiin kulutushyödykkeenä on inhimillistä enemmän kuin mitään muuta, eli lyhytnäköistä, opportunistista, ahnetta ja solipsistista. Samoilla "periaatteilla" rotumme hoitaa kaiken muunkin.

Tämä on ihan vitun paska bisnes missä olla, mutta minkäs teet kun ei lopettaakaan osaa.

Ja kyllä mä olen ihan selvä pehmokapitalisti, alajaostona skeptikot.

börjeslandet · 17.03.2008 19:31

forssto wrote:

[quote:8fbde871b1="börjeslandet"]Having said that, taidan olla enemmän kapitalisti kuin mikään muu. Tai enpä kuule tiiä.

Kapitalismissa on yksi hyvä juttu: jengi saa äänestää lompakollaan. Jos tuote on paska, sitä ei osteta.[/quote:8fbde871b1]
Kulttuurin suhteen toi vaan ei toimi, ainakaan mun mielestä. Toki monet paljon myyneet on hyviä, mutta on paljon muutakin, usein paljon parempaa kamaa.

Kapitalismin hyvä puoli on ehkä sama kuin demokratian, että enemmistö on edes joskus oikeassa - ainakin monien mielestä icon_lol

forssto · 17.03.2008 19:32

Ylitarkastaja Tolonen wrote:

Se, että minkälaisia uusia ansaintamalleja tuo tarjoaa, en osaa sanoa.

Yllätys! Eipä ole kukaan muukaan vielä osannut oikeasti sanoa. Paljon jossittelua ja paskanjauhantaa, mutta järkevää ansaintalogiikkaa sisällöntuottamisesta digimaailmassa ei yksinkertaisesti ole tarjottu.

Meikällä on just nyt taas aika vahvasti pinnalla lopettamismeiningit.

forssto · 17.03.2008 19:34

börjeslandet wrote:

Kulttuurin suhteen toi vaan ei toimi, ainakaan mun mielestä. Toki monet paljon myyneet on hyviä, mutta on paljon muutakin, usein paljon parempaa kamaa.

Niin, me ollaan vissiin käyty tää debaatti jo joskus, mutta vaikka mulla on aika selkeät subjektiiviset käsitykset siitä mikä on hyvää ja mikä huonoa taidetta, niin aika vaikeaa mun on niistä vetää yleispäteviä mittareita. Mä en kuitenkaan ihan pohjattomasti jaksa uskoa taiteessa tai viihteessä sellaiseen auktoritääriseen malliin, että joku pieni sivistyneistö sanelee mikä on hyvää ja mikä huonoa taidetta / viihdettä. Etenkin kun mennään vähänkin tuonne viihteen puolelle.

Sinänsä vituttaa, koska on 99% tapauksista massojen kanssa eri mieltä, mutta ehkä se on vaan mun ongelma.

Ylitarkastaja Tolonen · 17.03.2008 19:34

forssto wrote:

[quote:d7b257a52b="Ylitarkastaja Tolonen"]Se, että minkälaisia uusia ansaintamalleja tuo tarjoaa, en osaa sanoa.

Yllätys! Eipä ole kukaan muukaan vielä osannut oikeasti sanoa. Paljon jossittelua ja paskanjauhantaa, mutta järkevää ansaintalogiikkaa sisällöntuottamisesta digimaailmassa ei yksinkertaisesti ole tarjottu.

Meikällä on just nyt taas aika vahvasti pinnalla lopettamismeiningit.[/quote:d7b257a52b]

Joo, se on kumma ettei tästä ole osattu edes silleen "hullu visio"-pohjalta tarjota mitään millään tasolla jossain mahdollisessa maailmassa toimivaa. Musabisnes sinällään, eli tallenteiden valmistajana ja myyjänähän on aika nuori... Ehkä sen aika oli sitten tässä?

börjeslandet · 17.03.2008 19:37

Ylitarkastaja Tolonen wrote:

Puhe internetistä anarko-kommunistisena naurattaa aina, koska sitä ei olisi ilman sotateollisuutta ja suuryrityksiä. Tai ajatus että internetillä on periaatteita.

Ehkä olisi pitänyt sanoa, että internetissä toimitaan noilla periaatteilla, mutta toki se oli sanottu kieli aika vahvasti poskessa.

Ylitarkastaja Tolonen wrote:

Ihmisten suhtautuminen musiikkiin kulutushyödykkeenä on inhimillistä enemmän kuin mitään muuta, eli lyhytnäköistä, opportunistista, ahnetta ja solipsistista. Samoilla "periaatteilla" rotumme hoitaa kaiken muunkin.

Solipsistisuudesta en nyt ois ihan varma, mutta aika pitkälti Aamen tähän.

TWISTED BITCH · 17.03.2008 19:39

ite puhun toki vain omasta puolestani, mut kyl mä haluun maksaa jostain konkreettisesta, keräilyvietti colorflash

vinyyli + mp3-lataukset vois olla jopa ihan hyvä systeemi tässä Mitään UG:tä ei ole olemassa-osastossa, mainstreamille sit keksittävä jotain muuta.

Ylitarkastaja Tolonen · 17.03.2008 19:42

börjeslandet wrote:

[quote:ef4db1b47a="Ylitarkastaja Tolonen"]Puhe internetistä anarko-kommunistisena naurattaa aina, koska sitä ei olisi ilman sotateollisuutta ja suuryrityksiä. Tai ajatus että internetillä on periaatteita.

Ehkä olisi pitänyt sanoa, että internetissä toimitaan noilla periaatteilla, mutta toki se oli sanottu kieli aika vahvasti poskessa.[/quote:ef4db1b47a]

Huomasin kyllä posken ja sen sisällä rivosti heiluvan kielen...

Ylitarkastaja Tolonen · 17.03.2008 19:45

TWISTED BITCH wrote:

vinyyli + mp3-lataukset vois olla jopa ihan hyvä systeemi tässä Mitään UG:tä ei ole olemassa-osastossa, mainstreamille sit keksittävä jotain muuta.

Mun on vaikea nähdä että tuolta pohjalta voi esim minkäänlaista keskisarjan vaihtoehtomusiikkiskeneä pyörittää Suomessa.

forssto · 17.03.2008 19:47

Ylitarkastaja Tolonen wrote:

Mun on vaikea nähdä että tuolta pohjalta voi esim minkäänlaista keskisarjan vaihtoehtomusiikkiskeneä pyörittää Suomessa.

Enpä kuule tiijä. Jenkeissä ja Saksassa vinyylimyynti on ihan ilahduttavasti ollut nousussa "skenessä". Suomessa ei ole vielä kauheata kiimaa nähtävissä, mutta edes jollain rintamalla on nousuakin. Sääli, että vinyylin valmistuskustannukset kiipeävät ihan järjetöntä tahtia. Esim. Frivolvolin vinyylin omakustannehinnaksi tulee pelkästään monistusten (ei siis teostoja, studioita, masterointeja, promoa, veroja tai mitään muutakaan) osalta yli 5 euroa / kappale. Yritä siinä sitten tehdä jotain järkevää ja pitkäjänteistä liiketointa.

Firon · 18.03.2008 09:02

HS: Itsenäiset levykaupat menestyvät meilläkin

simo_vaatehuoneelta · 18.03.2008 09:52

Firon wrote:

HS: Itsenäiset levykaupat menestyvät meilläkin

"Mielestäni olisi vain positiivista ja ekologista, jos kaikkea valtavirran soopaa ei enää painettaisi cd-muodossa."

peuk

silvawhale · 18.03.2008 10:09

forssto wrote:

Mut joo, homman peruspihvihän tässä tulee jatkossakin olemaan se, että ihmiset yleisesti eivät juurikaan kunnioita immateriaalioikeuksia. Musiikki (ja oikeastaan koko muu sisältöteollisuus ylipäätään) koetaan jonkinlaiseksi jokamiehenoikeudeksi, jonka pitää olla ilmaista ja 100% koko ajan saatavilla kaikille.

tää on tää ikuisuusnyyhky. totta kai se pitää paikkansa, mutta eipä teuvo tavis tarvaspäältä kunnioita mitään muitakaan oikeuksia. kopioisivat varmaan kirjatkin kavereilta jos ei se tulisi niin kalliiksi.

silvawhale · 18.03.2008 10:19

forssto wrote:

Jep, ja nämä olivatkin pitkälti yksittäistapauksia, joiden osalta ei voitane puhua koko levyteollisuudesta, vaan muutamasta yksittäisestä daijjusta ylilyönnistä.

noh, "muutama yksittäistapaus"? herää pahvi. sony, emi, universal ja 99.9% maailman levytuotannosta on siinä.

hmm, tarkennan nyt vielä alkup. näkökantaani. eli siis pohdin asiaa nimenomaan "asennekasvatuksen" taholta. eli miten "tavis"-kuluttajat saataisiiin näkemään musiikkiteollisuus tavallisena ostaja-myyjä-suhteena eikä minä-ja-saatana-suhteena. tähän asti ns. isojen firmojen urpoilu on lähinnä pönkittänyt jälkimmäistä. samalla on pesuveden mukana ryvetetty teosto, gramex etc..

vaikka nuo kopiosuojaukset sun muut voivat olla marginaalisia ilmiöitä, niiden negatiivinen julkisuus olisi pitänyt ottaa huomioon. sitäkin urpoilua jatkettiin monta vuotta liikaa.

ikävää tietysti että tästä kärsii jossain määrin kaikki pikkulafkatkin, vaikka ne pelaisivatkin "puhtaasti".

silvawhale wrote:

nyt alkavat herran vuonna 2008 isotkin firmat lämmetä ei-drm mp3:n myynnille laajemmin. miksi tätä piti odotella 6 vuotta?

foppa wrote:

Alkavat kassavirrat olla sitä luokkaa, että siinä on järkeäkin. 5-6 vuotta sitten mp3-myynnillä ei olisi katettu edes toimiston pisuaarien hajustekiekkoja.

tästä on turha jossitella. 2002 et pystynyt ostamaan ämpäreitä mistään.

silvawhale · 18.03.2008 10:28

forssto wrote:

Paljon jossittelua ja paskanjauhantaa, mutta järkevää ansaintalogiikkaa sisällöntuottamisesta digimaailmassa ei yksinkertaisesti ole tarjottu.

näin halpana heittona eipä sitä ollut analogimaailmassakaan.. ainakaan suomessa.

edit: siis tämä suomessa toimivat popmuusikon näkökulmasta.

forssto wrote:

Meikällä on just nyt taas aika vahvasti pinnalla lopettamismeiningit.

ymmärrän kyl hyvin. ei o helppoo.

itse luovuin ajatuksesta elättää itseni taiteella about 12 vuotta sitten. sorvin ääreen ja muusikoita riistämään.

Ylitarkastaja Tolonen · 18.03.2008 10:36

silvawhale wrote:

itse luovuin ajatuksesta elättää itseni taiteella about 12 vuotta sitten. sorvin ääreen ja muusikoita riistämään.

Mulla 15 vuotta sitten.

Siirryyin sekalaisiin duuneihin.

Feggy · 18.03.2008 11:06

Mulla ei koskaan ole ansaintaideaa ollutkaan, mutta ois kiva jos homma pyöris omillaan eli esim. keikat menis +-0 ja samoin julkaisut. Siihen on vielä matkaa.

Ylitarkastaja Tolonen · 18.03.2008 11:16

Mulla ei koskaan ollut sellaista "haluan rocktähdeksi"-vaihetta, mutta halsuin kyllä jossain vaiheessa musiikin käsityöläiseksi. Kävi kuitenkin ilmi että se oli aivan hirveätä hommaa, koska siinä joutuu rahasta soittamaan älyttömästi kaikkea josta ei tykkää icon_biggrin

En ole temperamentiltani sellainen Marzi Nyman, että löytäisi kaikesta jonkun tarttumapinnan.

Ylitarkastaja Tolonen · 18.03.2008 11:49

Ylitarkastaja Tolonen wrote:

[quote:f2f29539f9="forssto"][quote:f2f29539f9="Ylitarkastaja Tolonen"]Se, että minkälaisia uusia ansaintamalleja tuo tarjoaa, en osaa sanoa.

Yllätys! Eipä ole kukaan muukaan vielä osannut oikeasti sanoa. Paljon jossittelua ja paskanjauhantaa, mutta järkevää ansaintalogiikkaa sisällöntuottamisesta digimaailmassa ei yksinkertaisesti ole tarjottu.

Meikällä on just nyt taas aika vahvasti pinnalla lopettamismeiningit.[/quote:f2f29539f9]

Joo, se on kumma ettei tästä ole osattu edes silleen "hullu visio"-pohjalta tarjota mitään millään tasolla jossain mahdollisessa maailmassa toimivaa. Musabisnes sinällään, eli tallenteiden valmistajana ja myyjänähän on aika nuori... Ehkä sen aika oli sitten tässä?[/quote:f2f29539f9]

http://www.tosviol.net/ss/viewtopic.php?t=3134

Mun linkkaama Lessig liittyy aiheeseen...

hiirimattona · 26.03.2008 09:00

Kuuntelen Breedersin kotisivulta uusinta levyä ja tämä on paljon parempi kuin Rumban väite kuului. spam3 colorscroll

upsetter · 26.03.2008 22:16

Feggy wrote:

Mulla ei koskaan ole ansaintaideaa ollutkaan, mutta ois kiva jos homma pyöris omillaan eli esim. keikat menis +-0 ja samoin julkaisut. Siihen on vielä matkaa.

Näin on, eli maksumiehenä ollaan ja vahvasti. Toisaalta, kukapa sitä ei hyvästä harrastuksesta maksais... icon_rolleyes

upsetter · 31.03.2008 21:13

Mitvit??! Kare on lopettanut Mother Goosessa... icon_cry
http://www.myspace.com/motorgoose

silvawhale · 31.03.2008 21:20

[quote:6271dc391d="upsetter"]Mitvit??! Kare on lopettanut Mother Goosessa... icon_cry
http://www.myspace.com/motorgoose[/quote:6271dc391d]
itku

upsetter · 02.04.2008 11:12

Popeda ja Yö yhdistävät voimansa Rainbow-solistien kanssa
http://plaza.fi/kaista/musiikki/uutiset … ien-kanssa

Pope · 05.04.2008 21:16

Yritän selvittää millaista musaa, oletuksella tietenkin kauheaa listahunppaa teinixit kuuntelee, yhtä, öö, "työtehtävää" varten. Aattelin että valo löytyy tietenkin demin foorumeilta, musakeskusteluista löytyi lupaava topikki, "mitä musaa oot kuunnellu viime aikoina?". No ei paljoo auttanu kun vastaukset oli tämmösiä listauksia:

[quote:04e78df708]
Kitchens of Distinction
Cheer-Accident
The Magnetic Fields
Th' Faith Healers
Neutral Milk Hotel
Brazil
Flying Saucer Attack
[/quote:04e78df708]

Ehkä pitää vaan tyytyä suomen viralliseen listaan ja nrj:n kuunteluun

simo_vaatehuoneelta · 10.04.2008 12:17

www.adressit.com/flinch

_tsot

silvawhale · 10.04.2008 12:52

[quote:d41d66bf06="Pope"]Yritän selvittää millaista musaa, oletuksella tietenkin kauheaa listahunppaa teinixit kuuntelee, yhtä, öö, "työtehtävää" varten. Aattelin että valo löytyy tietenkin demin foorumeilta, musakeskusteluista löytyi lupaava topikki, "mitä musaa oot kuunnellu viime aikoina?". No ei paljoo auttanu kun vastaukset oli tämmösiä listauksia:

[quote:d41d66bf06]
Kitchens of Distinction
Cheer-Accident
The Magnetic Fields
Th' Faith Healers
Neutral Milk Hotel
Brazil
Flying Saucer Attack
[/quote:d41d66bf06][/quote:d41d66bf06]
noniin, kukas foorumisti asialla. nikit tiskiin! icon_evil

hrmunoita · 10.04.2008 13:01

ESAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAaaaaaa

:center::huig::center: · 18.04.2008 03:08

[quote:7329f16ba2]The most unwanted music is over 25 minutes long, veers wildly between loud and quiet sections, between fast and slow tempos, and features timbres of extremely high and low pitch, with each dichotomy presented in abrupt transition. The most unwanted orchestra was determined to be large, and features the accordion and bagpipe (which tie at 13% as the most unwanted instrument), banjo, flute, tuba, harp, organ, synthesizer (the only instrument that appears in both the most wanted and most unwanted ensembles). An operatic soprano raps and sings atonal music, advertising jingles, political slogans, and "elevator" music, and a children's choir sings jingles and holiday songs. The most unwanted subjects for lyrics are cowboys and holidays, and the most unwanted listening circumstances are involuntary exposure to commercials and elevator music. Therefore, it can be shown that if there is no covariance--someone who dislikes bagpipes is as likely to hate elevator music as someone who despises the organ, for example--fewer than 200 individuals of the world's total population would enjoy this piece.[/quote:7329f16ba2]

http://www.artsjournal.com/quickstudy/2 … yo_yo.html

mukana linkki colorflash

Street Spirit Sr.

#1441 17.03.2008 19:21

Re: Musaspäm-späm

#1442 17.03.2008 19:25

Re: Musaspäm-späm

#1443 17.03.2008 19:31

Re: Musaspäm-späm

#1444 17.03.2008 19:32

Re: Musaspäm-späm

#1445 17.03.2008 19:34

Re: Musaspäm-späm

#1446 17.03.2008 19:34

Re: Musaspäm-späm

#1447 17.03.2008 19:37

Re: Musaspäm-späm

#1448 17.03.2008 19:39

Re: Musaspäm-späm

#1449 17.03.2008 19:42

Re: Musaspäm-späm

#1450 17.03.2008 19:45

Re: Musaspäm-späm

#1451 17.03.2008 19:47

Re: Musaspäm-späm

#1452 18.03.2008 09:02

Re: Musaspäm-späm

#1453 18.03.2008 09:52

Re: Musaspäm-späm

#1454 18.03.2008 10:09

Re: Musaspäm-späm

#1455 18.03.2008 10:19

Re: Musaspäm-späm

#1456 18.03.2008 10:28

Re: Musaspäm-späm

#1457 18.03.2008 10:36

Re: Musaspäm-späm

#1458 18.03.2008 11:06

Re: Musaspäm-späm

#1459 18.03.2008 11:16

Re: Musaspäm-späm

#1460 18.03.2008 11:49

Re: Musaspäm-späm

#1461 26.03.2008 09:00

Re: Musaspäm-späm

#1462 26.03.2008 22:16

Re: Musaspäm-späm

#1463 31.03.2008 21:13

Re: Musaspäm-späm

#1464 31.03.2008 21:20

Re: Musaspäm-späm

#1465 02.04.2008 11:12

Re: Musaspäm-späm

#1466 05.04.2008 21:16

Re: Musaspäm-späm

#1467 10.04.2008 12:17

Re: Musaspäm-späm

#1468 10.04.2008 12:52

Re: Musaspäm-späm

#1469 10.04.2008 13:01

Re: Musaspäm-späm

#1470 18.04.2008 03:08

Re: Musaspäm-späm

Board footer