Joy Division

Alxity · 22.11.2005 16:42

Eikö täällä muka ole oikeasti Joy Division-topicia? Kaikki sanottava on varmaan jo sanottu, mutta silti!

Kuuntelen tässä juuri Unknown Pleasuresia ja mietiskelen sitä, miten joskus olin sitä mieltä, että tähän olisi pitänyt saada räkäisemmät ja vähemmän tuotetut soundit. Nykyisin olen aika lailla eri mieltä. Liveiltä voi kuulla sitten sitä räkäisempää menoa, mutta on tällä levyllä vaan niin ainutlaatuinen tunnelta ettei toista samanlaista ole. Kansikin alkaa näyttää jatkuvasti hienommalta.

Closerin loppukolmikko on tietysti paras levynlopetus mitä voi olla, mutta muuten Closer ei ehkä kuitenkaan ihan debyytille pärjää. En tosin ole kuunnellut sitä pitkään aikaan. Klassikkohan Closer silti on jo pelkästään Hannetin tuotannon osalta.

Substance on minulle ollut se turhempi kokis, sillä parempi versio Love Will Tear Us Apartista (eli BBC-live) löytyy Permanentilta. Onhan Substancella toki muita loistavia muualla julkaisemattomia biisejä. Aika harvoin sitä vaan tulee nykyisin kuunneltua.

Still on minusta mainettaan parempi kokoelma. Joy Divisionin viimeinen keikka on siitäkin hauskaa kuunneltavaa, että virheitä tuntuu tulevan jatkuvasti, mutta asenteella pojat vaan soittelevat. Velvet Underground-cover Sister Ray on hieno kuriositeetti, mutta musiikillisesti sillä ei ole paljoa annettavaa. Samaa voi sanoa Curtisin laulamasta Ceremonysta. Decadesin syntikka on jotain aivan hirveää! Uuh!

Permanent on ehkä siinä mielessä typerä kokoelma, että suurin osa sen biiseistä löytyy jo Unknown Pleasuresilta tai Closerilta. Mutta kuten jo aiemmin totesin sillä on kuitenkin se minulle oikea Love Will Tear Us Apart. Tai itseasiassa sillä on parikin versiota tuosta biisistä. Permanent mix on kyllä täysin turha.

Keikkaäänityksistä Les Bains Douches on suosikkini (kuten varmaan monen muunkin). Energisiä vetäisyjä bändin parhaista biiseistä, vaikka Love Will Tear Us Apartissa tempo onkin aivan liian nopea. Levyllä on itseasiassa kaksi keikkaa, joista ensimmäinen on selvästi parempi.

Preston 28 February 1980 on myös ihan pätevä, mutta siinä oli aika kumma versio jostain Closerin biisistä. Aika harvoin tätä kuitenkaan tulee kuunneltua. Saattaa tosin johtua siitäkin että omistan tämän vain vinyylinä.

Lisäksi levyhyllystä löytyy Warsawn eli Joy Divisionin edeltäjän levy. Homma oli tässä vaiheessa vielä aika suoraviivaista punkkia, mutta muutama hyväkin biisi levylle mahtuu (esim. They Walked In Line). Aika moni näistä biiseistä päätyi erilaisina Joy Divisionin levyille.

Tosifanina hankin myös A Means To An End-nimisen tribuutin, kun sillä oli muutama mielenkiintoisemmankin kuuloinen esittäjä kuten Low, Tortoise ja Moby. Aika turha ostos loppujen lopuksi, vaikka osa versioista ihan kohtuullisia onkin. Mitään mullistavaa kukaan noista ei kuitenkaan Joy Divisionin musiikkiin onnistu tuomaan.

Mainittakoon vielä, että kaverin Joy Division-boxia ollaan monesti känni-illan päätteeksi soiteltu ja oikein hyvä ja tyylikäs pakettihan se onkin. Ainoana miinuksena ehkä se, että levyjen alkuperäinen biisijatkumo on tavallaan rikottu kun missään vaiheessa ei tiedä milloin alkuperäinen levy loppui. Mikäli tätä joku Joy Divisionista innostunut yhtään levyjä hankkimaton nyt lukee niin silloin boxi on kaiketi hyvä hankinta.

turston · 22.11.2005 16:52

Closer on maailman paras levy.

psychocandy · 22.11.2005 16:54

Alxity wrote:

Substance on minulle ollut se turhempi kokis, sillä parempi versio Love Will Tear Us Apartista (eli BBC-live) löytyy Permanentilta. Onhan Substancella toki muita loistavia muualla julkaisemattomia biisejä. Aika harvoin sitä vaan tulee nykyisin kuunneltua.

eri, substance on joykkareiden paras levy, sieltä löytyy kaikki huiput kuten failures, glass, dead souls, atmosphere, transmission, novelty, no love lost jne jne eikä yhtään samaa biisiä kuin noilla oikeilla albumeilla.

lintumies · 22.11.2005 17:12

Hmm, en ole vieläkään kuullut kumpaakaan albumia, vain Substance löytyy hyllystä.

stratum · 22.11.2005 17:36

Alxity wrote:

Kansikin alkaa näyttää jatkuvasti hienommalta.

Hihi, muistan vielä kun haukuit kantta taannoin.

Joy Divisionia jaksan lähinnä yksittäisten biisien muodossa. Les Baines Douches -live olisi ehkä mukava saada joskus, se on kuulostanut ihan pirun hyvältä aina kun sitä on kuullut.

Laatu · 22.11.2005 18:07

stratum wrote:

Joy Divisionia jaksan lähinnä yksittäisten biisien muodossa.

Sama. En pahemmin osaa edes termiä "kaljoittelumusiikki", mutta Jopy jos joku voisi olla semmoista.

DirtyBlueGene · 22.11.2005 18:45

Kyllähän nuo levyt tuli nuoruudessa (:rolleyes:) kuunneltua aika lailla puhki, mutta hienoa että Unknown Pleasureskin alkaa saada ansaitsemaansa arvostusta suhteessa seuraajaansa. Synkkä, kolkko ja klaustrofobinen - eli edelleen mitä mainioin kaljoittelulevy?

Ja Substance todellakin ON erinomainen kokoelma. Permanent kai sopisi ihan vasta-alkajille, mutta muuten se on täysin turha kapistus.

Prakk · 22.11.2005 21:22

Vaihtelun vuoksi Unknown Pleasuresia äänestin, sitä sentään viime aikoinakin on jaksanut kuunnella, Closeria ei kyllä enää vähään aikaan :?

blgr · 23.11.2005 03:29

En ole kyennyt tai halunnut kuunnella Joy Divisionia kuukausiin ja kuukausiin. Tulee pakottava tarve keskeyttää ku edes yrittää. Mut Closer kuitenkin oli tärkein.

Sellasen huomion olen tehnyt et Soundista on selvästi kasvanut Joy Divisionin vastine. Aina kun tulee se fiilis millon Closer oli maailman hienoimpii levyjä ni katse levyhyllys siirtyy Soundiin.

ex-kolja · 23.11.2005 11:56

[quote:3b2e303864="DirtyBlueGene"]Kyllähän nuo levyt tuli nuoruudessa (:rolleyes:) kuunneltua aika lailla puhki, mutta hienoa että Unknown Pleasureskin alkaa saada ansaitsemaansa arvostusta suhteessa seuraajaansa. Synkkä, kolkko ja klaustrofobinen - eli edelleen mitä mainioin kaljoittelulevy?

[/quote:3b2e303864]

Smaa. Silti annan ääneni Closerille.

Alxity · 23.11.2005 14:51

shanks wrote:

Boxia jossain vaiheessa ajattelin hommattavaksi, mutta enpä kyl aatellut, että sinä noi biisit olis tuolleen jaoteltu, joten hyvä, että tuli esille. Ei tarvitse rahoja sinne haaskata, kun kuitenkin pitää enemmän levykokonaisuuksista.

Pitää nyt vielä täsmentää, että kyllähän ne levyjen biisit peräkkäin tuolla boxillakin ovat, mutta niiden perässä sitten vaan on jotain muita biisejä. Minua ainakin häiritsee suuresti se, että monilla uudelleenjulkaisuilla levyjen loppuun on tungettu bonuksesksi jotain paskaa. En minä jaksa katsoa biisilistasta koska levyn pitäisi loppua ja lopettaa sitten kuuntelua ja sitten ne usein paskat bonukset saavat minut luulemaan että levyn loppu oli huono.

aqzu · 23.11.2005 15:09

Äänestin Closeria, vaikka noista kahdesta ei aina sitä välitöntä suosikkia löydäkkään kun molemmat ovat niin mielettömiä. Hyllystä löytyy myös Permanent-kokis ja boxi.
Se boxi on hieno ja ihan mielenkiintoinen kokoelma. Jotenkin siinä kiehtoo se kokonaisvaltaisuus, on kaikki mahdollinen ja kaikki sanat ja juttuja ja kuvia jne.
Kyllähän ne on siinä vähän "era"-jaottelulla kahden levyn osalta että sinänsä hyvä jaottelu. Kolmannessa löytyykin sitten harvinaisempaa ja neljännen livet täydentää hyvin Les Bains Douches-liveä. Omistan siitä sen digipak-cd:n, ihan hieno paketti sekin.

:center::huig::center: · 23.11.2005 16:13

cd:hin pitäs tutustuttaa myäs lukkoraidat...sittenhän siellä perässä vois olla vaikka pink floydia kun sitä ei tarttis aina kuunnella tai reagoida mitenkään sen makailemiseen levyllä

hrmunoita · 23.11.2005 17:50

Äänestin Unknown Pleasuresia koska kuuntelin sitä vasta tänään. Closeria olisi tullut varmasti äänestettyä, jos se olisi soinut Unkown Pleasuresin sijaan. En mä halua oikein ajatella kumpi ois parempi, kun ovat niin kovia molemmat.

Ostin tossa joskus kuukausi sitten Heart of Darknesin Music Hunterista, kun sitä ei vielä hyllystä löytynyt. Onhan noita tietty paljon parempilaatuisiakin bootlegeja.

hooky · 24.11.2005 01:15

Mielestäni Heart & Soul -boksi on biisijaottelultaankin mitä mainioin. En edes keksi, miten joku voisi tuottaa paremman kokonaisuuden kuin mitä tekivät 1997. Bändi kasassa vähän yli kolme vuotta ja silti ovat saaneet tehtyä kolme levyllistä täyttä timanttia (kyllä, jopa "Digital"). Siis oikeasti, aivan helvetillinen suoritus.

Neljäs, eli livelevy on kenties kokoelman heikoin lenkki, mutta tässä vaiheessa pitää muistaa että loisteliaat kahdeksan Ranskan keikan biisiä sisältänyttä Les Baines Douchesia ei oltu vielä julkaistu. Ainoat viralliset Joy Division live olivat kaiketi julkaistu Stillillä vielä vuoden 1997 tilanteessa. Heart & Soulin livelevyn arvoa minun korviini nostaa myös se, että ovat valinneet sinne otoksia ensimäisten Factorykeikkojen (Russell Club) annista. Aito alkuperäinen, lähes jaffamainen tunnelma välittyy..

Pieni kysymys ennen tarpeetonta nikkaritietoa. Miten paremmin tuon boksin biisijärjestyksen sitten olisi voinut tehdä? Olisiko kyseistä aikakautta koskenut 75 minuuttinen pitänyt vain laittaa täysin sekaisin siten, ettei levykokonaisuutta voisi poimia kuin kikkailemalla cd soittimen program -toimintoa? Mielestäni ei. Esimerkiksi Closer -materiaalin ympärille nivottu kakkoslevy toimii mielestäni mainiosti. "Love Will Tear Us Apart" ja "These Days" muodostivat hienon lopetuskaksikon levylle... tähän tarpeeseen olisi voinut kyllä käyttää bändin viimeisen julkaistun sinkun biisit järjestyksessä "She's Lost Control" ja "Atmosphere".

...sitten se tarpeeton nikkaritieto: tajusin vasta hiljattain, että Still muodostaa vastaparin New Orderin debyyttilevylle joka siis on Movement
icon_surprised

Alxity · 24.11.2005 01:20

Minusta sen boxin olisi voinut toteuttaa siten, että Unknown Pleasures ja Closer olisivat olleet itsenäisinä levyinä mukana ja sitten esim. yksi levy lisää että kaikki bonus mahtuisi. Ja eiköhän tätä mieltä ole myös ainakin shanks. Minusta tuon voi hyvin lukea rivien välistä. Eihän täällä kukaan mistään biisijärjestyksen sotkemisesta ole mitään puhunut, päinvastoin.

Substance on muuten paljon parempi kokoelma kuin muistin ja totta kyllä että Permanent on lähes turha, mikäli kaikki muut Joy Divisionin levyt omistaa. Mutta sillä on silti parempi versio Love Will Tear Us Apartista. Substance sitävastoin toimii ihan erillisenä levynä, enkä minä sinsänsä edes miellä sitä kokoelmaksi sanan varsinaisessa merkityksessä.

aqzu · 24.11.2005 11:54

Noh, pitää taas toisaalta muistaa että molemmat studiolevyt kansitaiteineen ovat julkaistu cd:nä ilman ekstroja. Boksi keskittyy nimenomaan Joy Divisionin tuotantoon kokonaisuudessaan, siksi on järkevää sijoittaa kahdelle ekalle levylle julkaistujen albumien aikaan nivoutuvat tekeleet.

Levy yksi alkaa oikeastaan siitä, milloin Factory aloitti toimintansa ja JD alkoi olemaan lopullisessa merkityksessään (kaksi ekaa Factory Samplerilta 1/79) nivoten kaiken vuonna 1979 julkaistun. Toinen levy taas pitää sisällään kaiken vuonna 1980 julkaistun nivoutuen Closerin ympärille. Kolmannella onkin sitten harvinaisempaa demo-tavaraa ja mm. AIFL-ep ja flexin hidden track. Neljännen liven hooky perustelikin hyvin.

Pointti nyt kuitenkin on se että boxi edustaa nimenomaan Joy Divisionia yhtyeenä, ei kumpaakaan albumikokonaisuutta koska JD oli samanlainen kuin New Order myöhemmin; paljon tavaraa julkaistiin albumikokonaisuuksien ulkopuolella. Jos tämä tarkoittaa sitä että indierunkku joutuu lunttaamaan haluamansa kappaleen listasta koska numerointi on eri kuin albumeilla niin se onkin sitten vakavampi ongelma.

Ja jotenkin viisi levyä olisi tuntunut turhalta koska vielä hölmömpää olisi ollut laittaa kaikki levyille mahtumaton mutta aikakauteen kuluva ekstra ylimääräiselle levylle, yhtye kuitenkin kehittyi ja muuttui niinkin nopeasti.

Alxity · 24.11.2005 15:13

Niin. Onhan boxin ratkaisu tuossa nimessä perusteltu, mutta minä edelleen peräänkuulutan levykokonaisuuksia. Ehkä tarkoitan tällä sitä, että ehkä kuitenkin mieluummin hankin Unknown Pleasuresin, Closerin, Substancen ja Stillin sekä Les Baines Douchesin kuin tuota boxia. Mutta mikään ei tietenkää estä hankkimasta vielä boxia noiden lisäksi, mikäli budjettia piisaa.

Leif Erikson · 24.11.2005 15:22

Mun mielestä näiltä kannattaa ekana ostaa Substance. Sieltä löytyy kuitenkin ne parhaat sinkkubiisit. Sitten nuo kaksi studioalbumia. Muuta ei sitten tarvitakaan.

airis · 24.11.2005 18:33

annoin ääneni uknown pleasuresille. mulle läheisin levy ja huippu mau.

psychocandy · 24.11.2005 20:18

[quote:8403a6aed8="hooky"]...sitten se tarpeeton nikkaritieto: tajusin vasta hiljattain, että Still muodostaa vastaparin New Orderin debyyttilevylle joka siis on Movement
icon_surprised [/quote:8403a6aed8]

wau, nerokasta!

turston · 24.11.2005 20:27

Leif Erikson wrote:

Mun mielestä näiltä kannattaa ekana ostaa Substance. Sieltä löytyy kuitenkin ne parhaat sinkkubiisit. Sitten nuo kaksi studioalbumia. Muuta ei sitten tarvitakaan.

Mä en o koskaan tuota Substancea pitänyt mitenkään erikoisen hyvänä. Ja ne Joy Divisionin tunnetuimmat biisit Love Will Tear Us Apart ja Transmission on mun mielestä aika huonoja.

Big Brother · 26.11.2005 06:29

jopu diovision kolahti joskus ihan citun kovaa ja taisin ostaa suunnilleen kaiken minkä bändiltä löysin. Tylsä mielipiteeni on, että closer o paras, orkl. Täyttä rautaa atrocity exhibitionista decadesiin. Ja varsinkin 3 vikaa biisiä on parasta ikinä. Tai no onhan ne muutkin levyt heti melkein samalla viivalla closein kanssa, riippuu vähän päivästä mikä on paras levy, mut useimmiten se on closer. Eli closerille ääni.

psychocandy · 28.11.2005 11:33

Big Brother wrote:

Ja varsinkin 3 vikaa biisiä on parasta ikinä. Eli closerille ääni.

mikäs juttu tää 3 vikaa on kun kaikki hokee... ja jos tälle tielle lähdetään niin jonkun mielestä heart & soulissa jotai vikaa??????

Alxity · 28.11.2005 12:56

Joskus edellisen foorumin aikoihin ne Closerin kolme viimeistä = vikaa biisiä tuli todettua kentiens maailman parhaaksi levyn loputuskolmikoksi. Siinä syy.

Acedia · 28.11.2005 13:00

Estääksemme suuremmat ristiriidat todetkaamme, että Closerin yhdeksän viimeistä biisiä ovat kaikki maailman parhaita.

psychocandy · 28.11.2005 13:09

unknown pleasuren lopetus ei ehkä ole yhtä komea mutta muuten se on kyllä parempi levy.

muuten olen sitä mieltä että power corruption & liesin lopetus on jopa parempi kuin closerin. ja your silent face on ainakin yhtä hyvä kuin heart & soul. toisaalta muutenkin pcl > closer että sikäli...

hooky · 04.12.2005 23:31

Nyt kyllä täytyy sanoa, että toveri Psychocandy virkkoo täyttä asiaa koskien New Orderin kakkoslevyä. Käsittämättömän hyvä levy. Joskus kun minulle tulee pakottava tarve tittelöidä henkilökohtaisella tasolla "maailman parasta levyä" niin päädyn aina juuri näiden kahden keskinäiseen kädenvääntöön.

Mielestäni "Heart & Soul" on Closerin paras biisi ja sitten toisaalta "Your Silent Face" Power, Corruption & Liesin, että tässäkin suhteessa tekköö tiukkaa. Toisaalta taas "Leave Me Alone" on mahtava, todella aliarvostettu kappale joka ei missään nimessä häviä Joy Divisionin päätösraidoille.

Jottei mene ihan täysin ulos aiheesta niin pitää muuten vielä mainita, että tuo Heart & Soul boksin kaltainen aikakausittainen kokoaminen on mielestäni onnistunut myös mainiolla Peel Slowly and See (Velvet Underground) boksilla. Toki on muistettava, että hieman erilaisesta materiaalisesta määrästä on noita lähdetty kokoamaan. Tulihan Velvet Undergroundilta kuitenkin puolet enemmän studiolevyjä puolet pidempänä ajanjaksona..

Sidewalker · 05.12.2005 04:24

Closer iskee enemmän kuin Unknown Pleasures, mutta viime aikoina ei ole pahemmin tullut kuunneltua kumpaakaan.

leposi · 15.07.2006 22:49

No cittu olihan täällä otsikko. Korjatkaa nyt se search, kiitos.

leposi wrote:

Kuuntelin myös Closerin ekaa kertaa elämässäni ja tykkäsin vähän. En enää tappaisi, jos joku antaisi sen lahjaksi

Ei mulla muuta. Tykkään vieläkin.

Street Spirit Sr.

#1 22.11.2005 16:42

Joy Division

#2 22.11.2005 16:52

Re: Joy Division

#3 22.11.2005 16:54

Re: Joy Division

#4 22.11.2005 17:12

Re: Joy Division

#5 22.11.2005 17:36

Re: Joy Division

#6 22.11.2005 18:07

Re: Joy Division

#7 22.11.2005 18:45

Re: Joy Division

#8 22.11.2005 21:22

Re: Joy Division

#9 23.11.2005 03:29

Re: Joy Division

#10 23.11.2005 11:56

Re: Joy Division

#11 23.11.2005 14:51

Re: Joy Division

#12 23.11.2005 15:09

Re: Joy Division

#13 23.11.2005 16:13

Re: Joy Division

#14 23.11.2005 17:50

Re: Joy Division

#15 24.11.2005 01:15

Re: Joy Division

#16 24.11.2005 01:20

Re: Joy Division

#17 24.11.2005 11:54

Re: Joy Division

#18 24.11.2005 15:13

Re: Joy Division

#19 24.11.2005 15:22

Re: Joy Division

#20 24.11.2005 18:33

Re: Joy Division

#21 24.11.2005 20:18

Re: Joy Division

#22 24.11.2005 20:27

Re: Joy Division

#23 26.11.2005 06:29

Re: Joy Division

#24 28.11.2005 11:33

Re: Joy Division

#25 28.11.2005 12:56

Re: Joy Division

#26 28.11.2005 13:00

Re: Joy Division

#27 28.11.2005 13:09

Re: Joy Division

#28 04.12.2005 23:31

Re: Joy Division

#29 05.12.2005 04:24

Re: Joy Division

#30 15.07.2006 22:49

Re: Joy Division

Board footer