Michael Jackson

ginimies · 19.09.2016 19:15

huig sydan

psykokarkki · 02.10.2017 14:16

janetille ei ollu omaa otsikkoa? törmäsin vaan tämmöseen juttuun icon_surprised icon_lol

psykokarkki · 29.08.2018 16:18

möykkäel olisi täyttänyt tänään 60 v. bileet

Laatu · 18.02.2019 11:55

Uusi dokumentti paljastaa (jälleen kerran) että Michael Jackson oli pedofiili.

https://www.nytimes.com/2019/02/16/opin … sContainer

En ole aiemmin perehtynyt Jacksonia kohtaan esitettyihin syytöksiin sen tarkemmin, mutta tää nyt vaikuttaa selvältä. En ainakaan itse aio enää puhua Jacksonista nerona. Sanon mieluummin vaikka "Nerokasta musiikkia tehnyt ällöttävä pedofiili."

ydis · 18.02.2019 13:49

But as with other monsters Harvey Weinstein, Bill Cosby, R. Kelly, Woody Allen, Jeffrey Epstein and Bryan Singer many turned a blind eye.

Eikös woody allen tee vieläkin leffan joka vuosi ja ketään ei kiinnosta että hän on raiskaajapedofiili? Varmaan sitten kuolemansa jälkeen asia alkaa kiinnostaa icon_neutral

jookcha · 18.02.2019 14:15

ydinaukio wrote:

But as with other monsters Harvey Weinstein, Bill Cosby, R. Kelly, Woody Allen, Jeffrey Epstein and Bryan Singer many turned a blind eye.
Eikös woody allen tee vieläkin leffan joka vuosi ja ketään ei kiinnosta että hän on raiskaajapedofiili? Varmaan sitten kuolemansa jälkeen asia alkaa kiinnostaa

Ei tee enää: https://www.nytimes.com/2019/02/07/movi … collection

ray charlz · 18.02.2019 15:43

Laatu wrote:

Uusi dokumentti paljastaa (jälleen kerran) että Michael Jackson oli pedofiili.
https://www.nytimes.com/2019/02/16/opin … sContainer
En ole aiemmin perehtynyt Jacksonia kohtaan esitettyihin syytöksiin sen tarkemmin, mutta tää nyt vaikuttaa selvältä. En ainakaan itse aio enää puhua Jacksonista nerona. Sanon mieluummin vaikka "Nerokasta musiikkia tehnyt ällöttävä pedofiili."

täältä voi lukea syytöksistä ja todistelusta tuomioistuimen dokumentaation perusteella: https://www.huffingtonpost.com/charles- … 10258.html

en väitä, etteikö jackson olisi tehnyt ikinä mitään pahaa tai epäilyttävää. mutta jos asiat olisivat noin yksinkertaisia kuin Laatu ja lukuisat dokumentit väittävät, tuskin syyttäjällä (ja asianomistajilla) olisi ollut tarvetta erinäisiin laittoman rajamailla käyviin metkuihin ja lukuisiin valheisiin oikeudenkäynnin aikana. ei myöskään yllätä, että jacksonista jaksetaan vielä vuosia kuoleman jälkeenkin tähän asti ja tästä kauas tulevaisuuteen kaivaa jotain "uutta" spekuloitavaa, kyseessä kuitenkin lehmä jota voi lypsää ikuisesti. tokikaan jacksonin kaikki toimet eivät ole varmastikaan päivänvaloa kestäviä, mutta mielenkiintoisia ovat myös täysin hatusta heitetyt syytteet.

Last edited by ray charlz (18.02.2019 15:46)

Laatu · 28.02.2019 16:36

Tässä lisää dokkarista. Kaksi miestä siis syyttää Jacksonia pedofiliasta. Ovat aiemmin sovitelleet asiat oikeudessa korvausta vastaan, mutta nyt ovat syystä tai toisesta muuttaneet mielensä. Pitää katsoa eka osa, joka tulee sunnuntaina.

Jackson estates disclaimer vehemently denies what James and Wade allege, and is suing HBO for $100 million. The movie breaches a nondisparagement clause in a contract with Jackson from the early 1990s, according to the suit. Around 1993, James and Wade told the authorities that Jackson didnt molest them; and Wade testified in court on Jacksons behalf in 2005. Several years ago, both men filed lawsuits against the estate that were dismissed because of statutes of limitations. And their suits are now under appeal. Fatherhood and, presumably, therapy have encouraged both men to reverse their stories, acknowledge what they believe happened to them and tell their families that they lied about not being abused.

https://www.nytimes.com/2019/02/28/arts … e=Homepage

Substance · 03.03.2019 11:04

Mulle MJ on aina ollut käsittämättömän kovaa musaa tehnyt namusetä. Siitä menikö touhu ikinä seksiin asti ei saada varmuutta, mutta herran biisejä on vaikea kuunnella vähintään alitajuntaisesti ajattelematta asiaa. Ja se on sääli.

Laatu · 05.03.2019 14:27

Katsoin dokkarin ekan jakson. Kannattaa katsoa, jos olet sitä mieltä, että Michael Jackson on syytön. Tämän dokkarin jälkeen ei voi olla sitä mieltä.
#metoo-aika on muuttanut ajatteluani. Ennen tapasin ajatella, että ihminen on syytön kunnes toisin todistetaan, eli käytännössä pitäisi olla oikeuden tuomio. Mutta eihän näin asia ole. Rikkaat ja kuuluisat pystyvät ostamaan uhrit hiljaiseksi. Tai jotenkin muuten saavat lakaistua ikävät asiat maton alle, kuten tuore Jeffrey Epsteinin keissi jenkeissä osoittaa. Paljon parempi tapa suhtautua näihin on kuunnella ja lähtökohtaisesti uskoa uhreja.

On lähes mahdotonta olla uskomatta kahta dokkarissa puhuvaa uhria. Yksityiskohtaiset, iljettävät ja monta kertaa tapahtuneet teot käydään läpi. Lisäksi jotkut likaiset yksityiskohdat toistuvat molempien kertomuksissa. Myös uhrien vanhemmat puhuvat ja kertovat Jacksonin lumouksesta. Tuntui aivan luonnolliselta, että oma lapsi meneekin yöksi Michaelin huoneeseen. Nekin hetket ällöttävät, joissa ei puhuta seksuaalisesta hyväksikäytöstä vaan oudosta Peter Pan -meiningistä, jossa Michael tahtoi olla pikkulasten bestis.

No voiko Möykkäelin musiikkia enää arvostaa tämän jälkeen? Minun mielestäni kyllä voi, mutta olisi hyvä sivistää itseään tuntemalla Michaelin synkkä tausta. En ainakaan itse haluaisi enää kuunnella hänen musiikkiaan tiedostamatta, että sen tekijä on iljettävä pedofiili.

Moronica · 05.03.2019 18:39

Laatu wrote:

#metoo-aika on muuttanut ajatteluani. Ennen tapasin ajatella, että ihminen on syytön kunnes toisin todistetaan, eli käytännössä pitäisi olla oikeuden tuomio. Mutta eihän näin asia ole. Rikkaat ja kuuluisat pystyvät ostamaan uhrit hiljaiseksi. Tai jotenkin muuten saavat lakaistua ikävät asiat maton alle, kuten tuore Jeffrey Epsteinin keissi jenkeissä osoittaa. Paljon parempi tapa suhtautua näihin on kuunnella ja lähtökohtaisesti uskoa uhreja.

sydan

hezma · 07.03.2019 19:39

Ostin ihan hiljattain taas kerran Thrillerin. Tällä kertaa aattelin pitää sen.

Pitäisköhän myös Off The Wall.. en tiijä.

Substance · 09.03.2019 14:13

Katsoin nyt tämän dokkarin molemmat osat. Noh, MJ makaa haudassa ja ei siksi pääse puolustautumaan. Hänen perikuntansa piiloutuu sen taakse, että molemmat nämä dokumentin käsittelemät päätapaukset on lakaistu oikeudessa maton alle, mutta tämä ei ole mielestäni uskottava puolustus kahdesta syystä.

Ensinnäkin Yhdysvaltojen oikeusjärjestelmä on pahasti viallinen. Rikkaat pääsevät jatkuvasti pälkähästä ja lievemmin tuomioin kuin tavalliset kansalaiset. Vaikka MJ olisi syytön niin kuin oikeuden tuomiot antavat ymmärtää, hän kärsii silti tämän järjestelmän uskottavuuden puutteesta.

Toiseksi, dokumentin mukaan MJ oli sanonut, että mikäli lapsi kertoisi heidän seksisuhteestaan kenellekään, he joutuisivat molemmat vankilaan. Lapset tunsivat itse olevansa myös näistä tapauksista vastuussa ja ne olivat heille hyvin häpeällisiä. On siksi täysin ymmärrettävää, että he kielsivät tapaukset jopa pitkälle aikuisikään asti.

En tämän jälkeen enää pysty antamaan Michael Jacksonille ns. benefit of the doubt:ita. En osaa sanoa miten tämä vaikuttaa jatkossa hänen musiikkinsa kuunteluun, mutta ei se minua tällä hetkellä ainakaan houkuta.

börjeslandet · 10.03.2019 09:32

Dokkari on valitettavasti vielä näkemättä, mutta ennen meetoota pystyi ehkä paremmin erottelemaan taiteen henkilöstä. Toisaalta kuolleen henkilön suhteen en ole ihan varma mitä hyötyä siitä on kenellekään, jos poltat ostamasi vinyylit tai lakkaat kuuntelemasta? Eihän se ratkaise mitään. Oikeastaan sama reaktio mulla oli Bergmanin suhteen (joka oli ilmeisesti aika kamala ainakin osalle omista lapsistaan, tosin ei siis mikään pedo). Jos haluaa ymmärtää jotain siitä miten jokin taiteenala on kehittynyt, niin eihän kaanonia voi kirjoittaa uusiksi kokonaan ja jättää jotain katsomatta/kuuntelematta vaan koska ällöttää.

Tietysti MJ:n tapauksessa koko vyyhti tuntuu nyt paljon uskottavammalta ja nuorempana ei ehkä muutenkaan ymmärtänyt rahan valtaa maailmassa. Sitä jotenkin typeränä ajatteli, ettei niissä syytöksissä ehkä sitten mitään perää ollutkaan.

leposi · 10.03.2019 10:34

Missä ton pystyy katsomaan? Kaikkialla puhutaan, mutta mistään ei näe. huhhuh

börjeslandet · 10.03.2019 11:12

Luulen, ettei mistään laillisesti? HBO:n tuottama, joten ehkä sieltä jos jostain

Moronica · 10.03.2019 12:06

Channel 4:lla on nyt molemmat osat, katoin ite jonkun free 1 day trial -VPN:n kautta.

Moronica · 10.03.2019 12:25

Mun mielestäni dokumentin uhrien kertomukset vaikuttivat erittäin uskottavilta ja muistuttivat paljon muiden lapsena seksuaalirikosten uhriksi joutuneiden ihmisten kertomuksia. Raiskauksiin ja muihin seksuaalirikoksiin liittyy vahvasti luottamus ja sen hyväksikäyttö, mikä tekee niistä niin vastenmielisiä. Seksuaalirikollinen ei yleensä pääsisi niin lähelle uhriaan ja olemaan kaksin tämän kanssa, jos uhri ei luottaisi häneen täysin. Tämä koskee myös aikuisiin kohdistuvia seksuaalirikoksia, ihmiset eivät yleensä päästä ketään johonkin yksityiseen tilaansa, nuku kenenkään vieressä tms., jolleivät luota sataprosenttisesti siihen, että tuo toinen ihminen ei ikinä tekisi minulle mitään pahaa.

Lasten hyväksikäyttötapauksissa tekijä voi useinkin olla lapsen suuresti ihailema aikuinen, joka ei välttämättä muutu hyväksikäytön alettua lapsen silmissä miksikään hirviöksi, sillä lapsi edelleen luottaa tekijään, ihailee tätä ja uskoo kaiken, mitä tekijä sanoo. Hyväksikäyttäjän on mahdollista ikään kuin manipuloida lapsi seksisuhteeseen kanssaan, koska lapsilla ei ole välineitä käsitellä sitä, että tämä, mitä teet minulle, on väärin. Nämäkin dokumentin uhrit ovat vasta aikuisena alkaneet kunnolla tajuta, mikä koko kuviossa oli pielessä ja tuntea siitä häpeää ja vastenmielisyyttä.

Uskon, että dokumentin vastaanotto olisi hyvin toisenlainen, jos sitä ennen ei olisi ollut montaa vuotta tätä metoo-keskustelua. Laatu kirjoittikin tästä asiasta hyvin.

leposi · 10.03.2019 13:36

börjeslandet wrote:

Luulen, ettei mistään laillisesti? HBO:n tuottama, joten ehkä sieltä jos jostain

Ei näy HBO Nordicilla ainaskaan. Jossain luki, että ehkä syksyllä tulisi Suomessa telkkarista.

ydis · 12.03.2019 12:39

katsoin dokkarin ekan osan eilen, toisen varmaan tänään, mutta tekee mieli jo kommentoida sen verran, että se on joko oscarit käteen kaikille haastatelluille ja syyte vakuuttavimmasta salaliitosta hetkeen, tai sitten tuo päivänsä pikkupoikien kanssa viettänyt ja yönsä heidän kanssaan suljettujen ovien takana säännöllisesti ja todistetusti nukkunut, monin tavoin ilmeisen sekaisin ollut janari oli pedofiili. hmm, mitenköhän olis.

eniten ihmetyttää lasten vanhemmat jotka mahdollistivat tämän kaiken. jos aikuinen mies kysyy että saanko nukkua 7-vuotiaan poikasi kanssa yön, niin kuka vittu vastaa että juuh anna mennä vaan. mitä helvetin saatanaa.

psykokarkki · 12.03.2019 14:46

ydinaukio wrote:

eniten ihmetyttää lasten vanhemmat jotka mahdollistivat tämän kaiken. jos aikuinen mies kysyy että saanko nukkua 7-vuotiaan poikasi kanssa yön, niin kuka vittu vastaa että juuh anna mennä vaan. mitä helvetin saatanaa.

outoa on, mutta veikkaan että syynä jälleen kerran: raha

minkään tyhjätaskun luokse tuskin olisi päästetty, ja muutenkin melkoinen satuhahmo tuo möykkäel taisi olla.

Moronica · 12.03.2019 15:00

ydinaukio wrote:

eniten ihmetyttää lasten vanhemmat jotka mahdollistivat tämän kaiken. jos aikuinen mies kysyy että saanko nukkua 7-vuotiaan poikasi kanssa yön, niin kuka vittu vastaa että juuh anna mennä vaan. mitä helvetin saatanaa.

no eikös tuon dokumentin ansio ollut juuri siinä, että se valaisi aika kattavasti, miten tällainen on mahdollista: eli tässäkin tapauksessa lapsen hyväksikäyttöä on edeltänyt pitkä prosessi "groomingia", joka ulottuu myös lapsen perheeseen, kun lapsi sattuu olemaan vielä 7-vuotias ja täysin riippuvainen aikuisista. toi dokumentti näyttää selvästi, kuinka MJ pääsi niin läheiseksi näiden lasten perheitä kohtaan, että hän oli heille luotettava perhetuttava ja perheenäidille "yksi lapsistani" eikä mikään tuntematon äijä. ja kaiken lisäksi vielä maailman suurin poptähti, mistä syystä uhrien perheet oli alusta alkaen aivan starstruck. ja sit kun vielä hiffaa, että eivät nämä lapset häntä hyväksikäytön alettua pelänneet tai inhonneet vaan palvoivat edelleen, niin pystyn kyllä ymmärtämään että lasten vanhemmat eivät osanneet epäillä mitään. lapsethan olivat tosi tyytyväisiä ja viihtyivät Miihkalin seurassa.

ydis · 12.03.2019 15:34

^joo joo, mutta kaikki tuokin huomioonottaen en tajua. voin jotenkin ymmärtää, että jos on faniuden ja rahan sokaisema, voi antaa lapsensa käydä jossain neverlandin huvipuistossa michaelin kanssa, mutta miten voi perustella sitä että pitäisi antaa michaelin nukkua lapsen kanssa samassa sängyssä vaikka lapset itse kuinka mankuisivat ja haluaisivat. vaikka vanhemmat eivät suoraan epäilisi mitään ja lapset olisivat tyytyväisiä, niin samassa sängyssä nukkuminen on käsittämätöntä, ja kaikilta osin tarpeetonta

dadadrlrl · 13.03.2019 10:37

Jaaaaa (drum roll) videot poistettu Youtubesta. ULLATUS!

Last edited by dadadrlrl (13.03.2019 10:38)

HannaEbola · 13.03.2019 13:24

Helppo homma: yhtään Woody Allenia tarvitse katsella tai MJ:n tai R Kellyn levyä kuunnella. Eikä tee mielikään. Itseasiassa vois pitää viikon tai pari taukoa kaikista miesartisteista.

Ja Jackson femmaa vain saunan kuistilla.

leposi · 15.03.2019 13:01

leposi wrote:

börjeslandet wrote:
Luulen, ettei mistään laillisesti? HBO:n tuottama, joten ehkä sieltä jos jostain
Ei näy HBO Nordicilla ainaskaan. Jossain luki, että ehkä syksyllä tulisi Suomessa telkkarista.

Kas niin: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/03/1 … s-pureutuu

Eli 2.4. Yleltä.

Last edited by leposi (15.03.2019 13:02)

dadadrlrl · 15.03.2019 16:27

peuk

KZ · 31.03.2019 21:48

En tiedä haluanko nähdä dokumenttia confused_new (ei siksi että olisin jackofani)

KZ · 04.04.2019 10:56

Aika paljon kyllä kritiikkiä, että dokumentti on täysin yksipuolinen ja valheellinen. En tiiä icon_question

dadadrlrl · 09.04.2019 12:47

Ykkösosa katsottu. Ällöttää.

Street Spirit Sr.

#121 19.09.2016 19:15

Re: Michael Jackson

#122 02.10.2017 14:16

Re: Michael Jackson

#123 29.08.2018 16:18

Re: Michael Jackson

#124 18.02.2019 11:55

Re: Michael Jackson

#125 18.02.2019 13:49

Re: Michael Jackson

#126 18.02.2019 14:15

Re: Michael Jackson

#127 18.02.2019 15:43

Re: Michael Jackson

#128 28.02.2019 16:36

Re: Michael Jackson

#129 03.03.2019 11:04

Re: Michael Jackson

#130 05.03.2019 14:27

Re: Michael Jackson

#131 05.03.2019 18:39

Re: Michael Jackson

#132 07.03.2019 19:39

Re: Michael Jackson

#133 09.03.2019 14:13

Re: Michael Jackson

#134 10.03.2019 09:32

Re: Michael Jackson

#135 10.03.2019 10:34

Re: Michael Jackson

#136 10.03.2019 11:12

Re: Michael Jackson

#137 10.03.2019 12:06

Re: Michael Jackson

#138 10.03.2019 12:25

Re: Michael Jackson

#139 10.03.2019 13:36

Re: Michael Jackson

#140 12.03.2019 12:39

Re: Michael Jackson

#141 12.03.2019 14:46

Re: Michael Jackson

#142 12.03.2019 15:00

Re: Michael Jackson

#143 12.03.2019 15:34

Re: Michael Jackson

#144 13.03.2019 10:37

Re: Michael Jackson

#145 13.03.2019 13:24

Re: Michael Jackson

#146 15.03.2019 13:01

Re: Michael Jackson

#147 15.03.2019 16:27

Re: Michael Jackson

#148 31.03.2019 21:48

Re: Michael Jackson

#149 04.04.2019 10:56

Re: Michael Jackson

#150 09.04.2019 12:47

Re: Michael Jackson

Board footer