#31 15.03.2012 10:37

Folkhälsan
Member
Registered: 12.12.2009
Posts: 4,282

Re: Grouper

Oiva juttuhan tää oli! Loppukeikasta olin niin kivassa narkoosissa, että homma lopulta loppuikin vähän ennen aikojaan.

Tosiaan: kun volyymi oli aika maltillinen, niin kivasti erotti keikkamiljöön omat äänet ja piuhojen ja laitteiden suhinat.


Vuoden nuori muotoilija.

Offline

#32 15.03.2012 11:33

Kuvainraastaja
Member
Registered: 15.06.2011
Posts: 757

Re: Grouper

Mä en kyllä saanut tosta "keikasta" yhtään mitään. En vaan ymmärrä miten kukaan vaivautuu lähtemään kiertueelle soittaakseen valmiiksi miksattuja kassuja. Olisi ollut tosi kiva kuulla edes pätkä Lizin laulua ja kitaransoittoa. Tuntui että tossa pelattiin niin varman päälle, ettei mistään esiintymisestä tai musiikin tulkitsemisesta voida edes puhua.  Ja niistä kaseteistakin olisi voinut saada ihan helvetisti enemmän irti parilla pedaalilla ja rohkeammalla mikserin käytöllä. Tavallaanhan toi oli vaan perus läppärikeikka, jossa mäkbookin pyörittämät wavit oli vaan korvattu skeneuskottavammilla c-kaseteilla.


Tiedon tasta jo aiemmin eraan tunnetun taikurin vaimon kautta, mutta nyt tiedan paljon enemman.

Naytta sikta etta arabut tuesivat mita ouhuivat kun ne lupas ottaa maailman yli muuttamalla joka paikkaan ja lisaantynalla ottavat yli.

Offline

#33 15.03.2012 12:12

mitten
teki pedin eteiseen
From: under a rock
Registered: 27.11.2006
Posts: 10,548
Website

Re: Grouper

Kuvainraastaja wrote:

Mä en kyllä saanut tosta "keikasta" yhtään mitään. En vaan ymmärrä miten kukaan vaivautuu lähtemään kiertueelle soittaakseen valmiiksi miksattuja kassuja. Olisi ollut tosi kiva kuulla edes pätkä Lizin laulua ja kitaransoittoa. Tuntui että tossa pelattiin niin varman päälle, ettei mistään esiintymisestä tai musiikin tulkitsemisesta voida edes puhua.  Ja niistä kaseteistakin olisi voinut saada ihan helvetisti enemmän irti parilla pedaalilla ja rohkeammalla mikserin käytöllä. Tavallaanhan toi oli vaan perus läppärikeikka, jossa mäkbookin pyörittämät wavit oli vaan korvattu skeneuskottavammilla c-kaseteilla.

itellä ei kyl ollut kauheasti odotuksia et minkälainen keikka olisi, mutta jo silloin kun huomasin, et tyyppi ei olisikaan lavalla, mut oli tehnyt set-upin kivasti huoneen keskelle (ja sit ihmiset alkoivat istua ympärillä) olin aika fiilareissa.

tietty voin feelaa sunkin pointtia, et tässä ei ollut keikan "livemenoa" semmoisella tasolla, mitä haluat/odottelet keikalta ja et esim. laulun/liveskitan puuttuminen harmitti.

mut ajatus, et "niistä kaseteistakin olisi voinut saada ihan helvetisti enemmän irti parilla pedaalilla ja rohkeammalla mikserin käytöllä" menee jo vähän semmoiselle tasolle, et sanelet miten artistin olisi pitänyt haluta esittää/tuoda esille sen musiikkia. jos nyt pelattiin varman päälle, niin eiköhän siinä oltu ihan sata-varmoja siitä, miltä ja miten haluttiin saundin kuulostamaan? icon_rolleyes

itse toki mietin jossain vaiheessa paljonkin tota "esiintymistä" tai nimenomaan sen puuttumista. tyyppi feidas aika nopeasti taka-alalle ja musiikki nousi etusijalle ja suljin silmät ja vaan kuuntelin (samat narkoosifiilarit kun folkkis ja tod loppukin yhtäkkiä ihan ennen aikoja). mietin myös sitä, miten mahtavaa et joku (sori etenkin mimmi, because being one I know how we are socialized to be beauty objects) ei tuntenut tarvetta tuoda itseään (saati sukupuoltaan) millään tavalla esille. the person making the music was completely secondary in that set-up to the music itself. I actually found that kind of awesome.

minusta on naivia (en tarkoita tätä ilkeästi) ajatella, et noin talented tyyppi ei olisi tehnyt nuo kaikki valinnat todella tarkkaan ja harkiten? tai etteikö se olisi täysin kykeneväinen soittamaan instumentteja/laulamaan itse livenä jos semmoista olisi keikkaan halunnut (en tiedä, onko sen keikat aina tuommoisia vai oliko tämä jotain uutta - ehkä joku voi kertoa?). ts. voi tietty ajatella, että tuo set-up oli sen takia, ettei ollut MUNAA ESIINTYÄ "KUNNOLLA" tai sitten kaikki valinnat olivatkin tahallisia, jolloin tommoinen set-up muuttuukin paljon mielenkiintoisemmaksi kokemukseksi, ja leikitelllään ihan kunnolla tulkinnoilla ja odotuksilla.

Kuvainraastaja wrote:

Tavallaanhan toi oli vaan perus läppärikeikka, jossa mäkbookin pyörittämät wavit oli vaan korvattu skeneuskottavammilla c-kaseteilla.

vaikken näin kyynisesti kyennyt tätä asiaa näkemään, niin tälle kyl naurahdin peuk

Last edited by mitten (15.03.2012 12:17)


"hiljaa pyörii salaattilinko"
bitch ain't even COLD in that poncho

Offline

#34 15.03.2012 12:35

Folkhälsan
Member
Registered: 12.12.2009
Posts: 4,282

Re: Grouper

Kyllä munkin mieltä ne kassut lämmitti - ihan samantekevää, edustaako niiden fiilistely jotain postmodernia teknoeskapismin muotoa tai valheellista nostalgiaa. Liitin niihin henkilökohtaisia merkityksiä, ja varmaan teen samalla tavalla joskus muutaman vuoden päästä, kun joku kiinnittää mikseriin rivistön kannettavia cd-soittimia. Läppärillä saa samat suhinaefektit varmasti, mutta ei oo sama juttu.

Ymmärrän kyllä Raastajankin näkökannan. Ei siinä mitään.

Last edited by Folkhälsan (15.03.2012 12:36)


Vuoden nuori muotoilija.

Offline

#35 15.03.2012 13:17

Kuvainraastaja
Member
Registered: 15.06.2011
Posts: 757

Re: Grouper

mitten wrote:

itellä ei kyl ollut kauheasti odotuksia et minkälainen keikka olisi, mutta jo silloin kun huomasin, et tyyppi ei olisikaan lavalla, mut oli tehnyt set-upin kivasti huoneen keskelle (ja sit ihmiset alkoivat istua ympärillä) olin aika fiilareissa.

Joo, pitkältihän tossa mun vuodatuksessa oli kyse ennakko-odotuksista, jotka ei vaan täyttyneet. Mietin jälkeenpäin, että olisin varmaankin kokenut ton keikan ihan eri tavalla, jos olisin vaan tupsahtanut Kutoselle ilman minkäänlaista kosketuspintaa Lizin musaan. Soundit oli sinänsä aivan mahtavia, enkä mä siihen esiintymiseenkään kaivannut mitään show-elkeitä tai itsetietoista poseeraamista. Oletinpahan vaan pääseväni keikan kautta uudelle tasolle diggailussani. Mun mielestä se on vaan rutkasti kiinnostavampaa kuunnella keikkaa, jonka aikana pääsee edes jollain lailla sisään sen levytetyn musiikin syntyprosessiin, verrattuna melko passiivisen dj-keikan todistamiseen, jossa epäonnistumisen riski on käytännössä olematon.

mitten wrote:

tietty voin feelaa sunkin pointtia, et tässä ei ollut keikan "livemenoa" semmoisella tasolla, mitä haluat/odottelet keikalta ja et esim. laulun/liveskitan puuttuminen harmitti. mut ajatus, et "niistä kaseteistakin olisi voinut saada ihan helvetisti enemmän irti parilla pedaalilla ja rohkeammalla mikserin käytöllä" menee jo vähän semmoiselle tasolle, et sanelet miten artistin olisi pitänyt haluta esittää/tuoda esille sen musiikkia. jos nyt pelattiin varman päälle, niin eiköhän siinä oltu ihan sata-varmoja siitä, miltä ja miten haluttiin saundin kuulostamaan? icon_rolleyes

Tähän on pakko ottaa vertailukohdaksi viimeviikkoinen Amon Duden keikka, jossa Arttu oikeasti SOITTI valikoimiaan kassuja kuin instrumenttia, eikä siihen vaadittu kuin yksi delay-pedaali ja sopivasti pelotonta heittäytymistä musan ja nyt-hetken vietäväksi. Ymmärrän kyllä, että Amon Duden musa ei ole yhtä intiimiä ja haurasta kuin Grouperin, mutta en oikeasti nähnyt mitään syytä miksei Liz olisi voinut jättää niihin kassuihinsa enemmän varaa keikalla tapahtuvalle manipulaatiolle, kun nyt kuitenkin kiertueelle oli päättänyt lähteä.


Tiedon tasta jo aiemmin eraan tunnetun taikurin vaimon kautta, mutta nyt tiedan paljon enemman.

Naytta sikta etta arabut tuesivat mita ouhuivat kun ne lupas ottaa maailman yli muuttamalla joka paikkaan ja lisaantynalla ottavat yli.

Offline

#36 15.03.2012 14:19

mitten
teki pedin eteiseen
From: under a rock
Registered: 27.11.2006
Posts: 10,548
Website

Re: Grouper

Kuvainraastaja wrote:
mitten wrote:

itellä ei kyl ollut kauheasti odotuksia et minkälainen keikka olisi, mutta jo silloin kun huomasin, et tyyppi ei olisikaan lavalla, mut oli tehnyt set-upin kivasti huoneen keskelle (ja sit ihmiset alkoivat istua ympärillä) olin aika fiilareissa.

Joo, pitkältihän tossa mun vuodatuksessa oli kyse ennakko-odotuksista, jotka ei vaan täyttyneet. Mietin jälkeenpäin, että olisin varmaankin kokenut ton keikan ihan eri tavalla, jos olisin vaan tupsahtanut Kutoselle ilman minkäänlaista kosketuspintaa Lizin musaan. Soundit oli sinänsä aivan mahtavia, enkä mä siihen esiintymiseenkään kaivannut mitään show-elkeitä tai itsetietoista poseeraamista. Oletinpahan vaan pääseväni keikan kautta uudelle tasolle diggailussani. Mun mielestä se on vaan rutkasti kiinnostavampaa kuunnella keikkaa, jonka aikana pääsee edes jollain lailla sisään sen levytetyn musiikin syntyprosessiin, verrattuna melko passiivisen dj-keikan todistamiseen, jossa epäonnistumisen riski on käytännössä olematon.

mitten wrote:

tietty voin feelaa sunkin pointtia, et tässä ei ollut keikan "livemenoa" semmoisella tasolla, mitä haluat/odottelet keikalta ja et esim. laulun/liveskitan puuttuminen harmitti. mut ajatus, et "niistä kaseteistakin olisi voinut saada ihan helvetisti enemmän irti parilla pedaalilla ja rohkeammalla mikserin käytöllä" menee jo vähän semmoiselle tasolle, et sanelet miten artistin olisi pitänyt haluta esittää/tuoda esille sen musiikkia. jos nyt pelattiin varman päälle, niin eiköhän siinä oltu ihan sata-varmoja siitä, miltä ja miten haluttiin saundin kuulostamaan? icon_rolleyes

Tähän on pakko ottaa vertailukohdaksi viimeviikkoinen Amon Duden keikka, jossa Arttu oikeasti SOITTI valikoimiaan kassuja kuin instrumenttia, eikä siihen vaadittu kuin yksi delay-pedaali ja sopivasti pelotonta heittäytymistä musan ja nyt-hetken vietäväksi. Ymmärrän kyllä, että Amon Duden musa ei ole yhtä intiimiä ja haurasta kuin Grouperin, mutta en oikeasti nähnyt mitään syytä miksei Liz olisi voinut jättää niihin kassuihinsa enemmän varaa keikalla tapahtuvalle manipulaatiolle, kun nyt kuitenkin kiertueelle oli päättänyt lähteä.

aziallisia pointseja/pohdintaa, joten enpä jaksa heittää kun ympäripyöreän "agree to disagree on some of those" peuk

Last edited by mitten (15.03.2012 14:20)


"hiljaa pyörii salaattilinko"
bitch ain't even COLD in that poncho

Offline

#37 15.03.2012 16:25

Bricolage
:piggrin:
From: pannukakun puistikko
Registered: 27.01.2008
Posts: 5,470

Re: Grouper

mä taisin vaihtaa kuuntelupaikkaa jotain 4-5 kertaa. kaikki mitä kuuli sai aina ihan eri piirteitä. tupakkakopissa oli kiva "yyh, kärttyinen mörkö soittaa klarinettia delay-efektin läpi. jospa ei tuu tänne" -viba ja baaritiskilla taas sellainen "hei mitäs tuolta kuuluu" -fiilis. ja totesinkin tuolla aiemmin että kaikki pienet äänet jotka ei kuuluneet siihen droneen sai todella kiintoisia piirteitä. korvat vaan herkistyi nahkahousujen nitisemiselle, vieressä istuneen tytön nenän viheltämiselle ja oman mahan tuottamille murinaäänille biggrin


Heräsin ja olin silleen "voi helevetti oon ollu internetissä kauheessa kännissä"

Offline

#38 15.03.2012 19:17

ILR
matlök
From: täällä sitten taas
Registered: 12.06.2005
Posts: 8,768

Re: Grouper

PUHELIMET ÄÄNETTÖMÄLLE ROKKIKEIKALLA 2012


Älä päästä painiks sitä

Offline

#39 15.03.2012 20:29

MMM
suomalaisen kristillisen dance-musiikin huippunimi
Registered: 26.01.2011
Posts: 6,974

Re: Grouper

harva asia on yhtä varman päälle ku mikä tahansa äänilähde efektipedaalien läpi ajettuna.

jos haluaa show'ta niin onhan siinä se uusi iloinen teatteri hakaniemessä.

täytyykin muistaa sanoo aina tälläsille artisteille että vetävät jonkun jethro tull -henkisen
virtuoosimaisen huilusoolon aina keikkojen lopuksi, here in finland we like talent.

edit:16342661.jpg

Last edited by MMM (15.03.2012 20:31)


Oon allerginen sellaiselle teoreettiselle höpinälle, jossa länsimainen yhteiskunta on tuhoon tuomittu vailla selityksiä tai avauksia siitä miksi näin välttämättä on ja miten se kiteytyy erityisen hyvin berliiniläisessä cappuccinossa ja sushikebabissa

Offline

#40 16.03.2012 00:28

hiirimattona
maarihittona
From: Hala Suuressa Magellanin pilve
Registered: 07.02.2007
Posts: 27,774
Website

Re: Grouper

elikkä entäpä jos patterista loppuu virta ja pedaali ei muokkaa soundia?


bzort glorf bööth

Offline

#41 16.03.2012 17:30

Kenkä
Member
From: Pyllypyllypylly
Registered: 13.09.2008
Posts: 2,123
Website

Re: Grouper

Mulle Tampereen keikka toimi kovan päivän iltaohjelmana ihan mainiosti. Monta kertaa keikan aikana sitä mietteissään poikkes jossain muualla kunnes taas havahtui kasetinvaihtoon tai muuhun sellaseen. Ei vaatinut jatkuvaa keskittymistä, jota tossa vaiheessa ei olis irronnutkaan. Täytyy vielä mainita että Tuusanuuskat oli ihan parhaita, oisin kuunnellut pitempääkin.

Last edited by Kenkä (16.03.2012 17:52)


Tiesitkö muuten, että räppi, mitä jotkut jopa musiikiksi sanovat, on isossa maailmassa jengimusiikkia. Nämä "kuuluisat" räppärit ja heidän jenginsä selvittelevät välejään toisiaan ammuskelemalla.

Offline

#42 17.03.2012 13:10

MMM
suomalaisen kristillisen dance-musiikin huippunimi
Registered: 26.01.2011
Posts: 6,974

Re: Grouper

parhaita keikkoja mitä on tullut aikoihin nähtyä toi Grouperin Turun veto. äärimmäisen taitavasti ja harkiten esitetty teos.
Tyypin arkistonhoitajan otteet toi hienon lisän juttuun, kuulakärkikynä kädessä merkkaili kasettejaan, katsoi muistiinpanoistaan
jotain esoteerista ohjeistusta ja miksaili varovaisesti humisevia, resonoivia massoja kaseteilta.
oletin että suuri osa kasettien matskusta oli tuotettu äänittämällä sama matsku uudelleen ja uudelleen, jolloin jäljelle jää vain huoneresonanssia ja kohinaa. Vaan mistäpä sitä tietää.
joku avant-gardeleffa pyöri taustalla, olisko ollu snow'ta, enpä tiiä, sopi kyllä tosi mainiosti tohon juttuun.
just hienosti sekoitus selittämättömyyttä ja selkeyttä.


Oon allerginen sellaiselle teoreettiselle höpinälle, jossa länsimainen yhteiskunta on tuhoon tuomittu vailla selityksiä tai avauksia siitä miksi näin välttämättä on ja miten se kiteytyy erityisen hyvin berliiniläisessä cappuccinossa ja sushikebabissa

Offline

#43 07.02.2013 17:17

ydis
vegan princess
Registered: 07.03.2006
Posts: 22,060

Re: Grouper

onpas turhanpäiväistä rämpyttelyä tämä uusi levy. icon_neutral

Offline

#44 07.02.2013 18:51

Krimin sota
Member
Registered: 22.02.2010
Posts: 172

Re: Grouper

Kranky muuten julkaisi uudelleen tuon Dragging A Dead Deerin, saatavilla taas myös vinyylinä. Tilasin.

Offline

#45 02.11.2014 18:19

Moronica
electric barbarella
From: Törmä
Registered: 21.06.2005
Posts: 18,410

Re: Grouper

jumalauta miten hyvä on Ruins!


Jouko Piho wrote: Kirjoitan täällä mielelläni, koska täällä porukka on fiksua ja asiallista verrattuna PIFin väkeen, josta osa on aivan liian alatyylisiä ja räävittömiä pilkkaajia.

Offline

#46 06.11.2014 20:33

Folkhälsan
Member
Registered: 12.12.2009
Posts: 4,282

Re: Grouper

Moronica wrote:

jumalauta miten hyvä on Ruins!

Ihan hiton hyvä levy  peuk  peuk


Vuoden nuori muotoilija.

Offline

#47 07.11.2014 09:25

ray charlz
niin läski äijä
From: norf norf
Registered: 14.08.2010
Posts: 4,207

Re: Grouper

Folkhälsan wrote:
Moronica wrote:

jumalauta miten hyvä on Ruins!

Ihan hiton hyvä levy  peuk  peuk

tää on niin kova, resonoi marraskuisen mielenmaiseman kanssa. yks parhaista tän vuoden muutenkin mielettömän levykattauksen joukossa.


katsottiin äijien kanssa leffa, äijät lähtivät maustetyttöjen keikalle, itse jäin kotiin kuuntelemaan darkthronea.

Offline

#48 11.11.2014 19:50

tiptoo
Member
Registered: 13.06.2005
Posts: 4,618

Re: Grouper

ray charlz wrote:
Folkhälsan wrote:
Moronica wrote:

jumalauta miten hyvä on Ruins!

Ihan hiton hyvä levy  peuk  peuk

tää on niin kova,

jpp  rakkaus  tongue


Mangojauhe goddamn.

Offline

#49 21.11.2014 00:37

kuddgalen
Member
Registered: 14.09.2008
Posts: 229

Re: Grouper

On kieltämättä "hieno", mutta jäin vähän kaipaamaan kitaraa  icon_neutral

Offline

#50 22.12.2016 12:17

jookcha
vieressä retkottava nainen
From: blaze mountain
Registered: 21.10.2005
Posts: 19,455

Re: Grouper

tommonen paradise valley 7" näköjään ilmestynyt just. tais myydä jo loppuun.

HEADACHE (2016) from Paul Clipson on Vimeo.


Ti ho detto come una volta un po' di vino, dischi in vinile, sequel, ragazze, ragazze, Kauko Röyhkä?

Online

#51 04.01.2017 12:32

Folkhälsan
Member
Registered: 12.12.2009
Posts: 4,282

Re: Grouper

Headache  sydan  sydan


Vuoden nuori muotoilija.

Offline

#52 04.08.2017 15:05

jookcha
vieressä retkottava nainen
From: blaze mountain
Registered: 21.10.2005
Posts: 19,455

Re: Grouper

Towards the end of making RUINS I wrote a song that never made it onto the album. Though it felt aesthetically similar, something about the content and energy felt distinct in a way that didn't fit the rest of the music. I pushed it away, unsure what to do with it, and eventually forgot I'd recorded it. This year, amidst chaotic and painful political times, while working on another project, it reemerged and made more sense.

I will be donating all the proceeds for the next 24 hours to Silvia Rivera Law Center, Transgender Law Center and Trans Assistance Project.
credits
released August 4, 2017
Mastered by Rafael Anton Irisarri at Black Knoll Studio (NY)


Ti ho detto come una volta un po' di vino, dischi in vinile, sequel, ragazze, ragazze, Kauko Röyhkä?

Online

#53 09.03.2018 09:39

jookcha
vieressä retkottava nainen
From: blaze mountain
Registered: 21.10.2005
Posts: 19,455

Re: Grouper

uus levy grid of points tulossa huhtikuun lopulla peuk


Ti ho detto come una volta un po' di vino, dischi in vinile, sequel, ragazze, ragazze, Kauko Röyhkä?

Online

#54 16.03.2018 17:22

Kulli
Member
From: seläs
Registered: 08.05.2017
Posts: 384

Re: Grouper

vuoden levy tulossa peuk


katsokaa tämän nuoren taiturin ooooiiii näittekö minkä maalin kaveri iskee!

Offline

#55 16.03.2018 17:49

:center::huig::center:
Holtiton Mies joka Imppaa ja Grillaa
From: melkein noin 1000 keikkaa
Registered: 12.06.2005
Posts: 41,038

Re: Grouper

Kulli wrote:

vuoden kala tulossa 540949355.jpg


Ei mitään muttia, kaikki boikottiin saatana!!

Security Fee:n hinnalla sisään!

Offline

#56 26.04.2018 13:21

psykokarkki
uses and endorses MUOVIKASSI and COMMUNISM ☭
From: #Mitään UG:tä ei ole olemassa freak "skene"
Registered: 14.11.2006
Posts: 101,774
Website

Re: Grouper


Mitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifMitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifMitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifMitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifMitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifMitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifPUFF PUFF BONG BONG

Offline

#57 27.04.2018 13:43

jookcha
vieressä retkottava nainen
From: blaze mountain
Registered: 21.10.2005
Posts: 19,455

Re: Grouper


Ti ho detto come una volta un po' di vino, dischi in vinile, sequel, ragazze, ragazze, Kauko Röyhkä?

Online

#58 27.04.2018 14:01

Kulli
Member
From: seläs
Registered: 08.05.2017
Posts: 384

Re: Grouper

en oo viel kuunnellu mut optimi toi pituus peuk


katsokaa tämän nuoren taiturin ooooiiii näittekö minkä maalin kaveri iskee!

Offline

#59 27.04.2018 19:18

dadadrlrl
Member
From: Märzbau
Registered: 01.03.2018
Posts: 3,857
Website

Re: Grouper

Pituudelle kyl peuk

Offline

#60 27.04.2018 19:31

psykokarkki
uses and endorses MUOVIKASSI and COMMUNISM ☭
From: #Mitään UG:tä ei ole olemassa freak "skene"
Registered: 14.11.2006
Posts: 101,774
Website

Re: Grouper

jookcha wrote:

Uudella levyllä kestoa 21min  icon_cool peuk

jutun perusteella levy on tosin pidempi icon_surprised

22 minuuttia  icon_smile


Mitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifMitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifMitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifMitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifMitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifMitään UG:tä ei ole olemassag71u3wL.gifPUFF PUFF BONG BONG

Offline

Board footer

Powered by FluxBB