Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

kaakku · 29.04.2009 12:11

pillumieheltä ihan hyvä kirjoitus peuk
parannusehdotuksille kans peuk

j-b:llä vieläkin heittotähti pillussa icon_lol peuk

psykokarkki · 29.04.2009 12:14

kraakku wrote:

j-b:llä vieläkin heittotähti pillussa

googlasin jo eilen heittotähden kuvia mut en uskaltanu postata icon_surprised icon_biggrin

Jean-Babtiste · 29.04.2009 12:49

Junkieman, monet ihmiset ajattelevat juuri tälleen:

börjeslandet wrote:

En oo koskaan jäänyt ilman keikkalippua, jonka olen halunnut, joten en ymmärrä ollenkaan miten tämä on jotenkin niin paha asia ja vaatii rankkoja toimenpiteitä. Tai no pl Sufjan Stevens irkuissa, mutta se oli ihan omaa hölmöyttä, kun en ees muistanut, että ne tuli myyntiin sinä päivänä.

Apina-shanks, Läski-esukki ja Homo-hantta sarkasmikoulun jälki-istuntoon. MARS!

mummeli · 29.04.2009 12:54

Miks te ootte aina niin ilkeitä toisillenne? itku

Jean-Babtiste · 29.04.2009 12:55

All part of growing up

kaakku · 29.04.2009 12:58

niin, koska asia ei MINUA haittaa, niin liekö sillä sitten väliä ollenkaan peuk

psykokarkki · 29.04.2009 13:01

näinhän se on meillä nuorilla icon_rolleyes

joo en tiedä, mutta kyllä jotain olis ihan kiva tohon keksiä, ei kai nyt ole oikein että rahastusmielessä porukka hamstraa lippuja ja sit epätoivoiset niitä ostelee sikahintaan. mun mielestä esim. nimikoitu lippu tai suuremmat ostorajoitukset (nyt kai yleensä 6, miksei vois olla esim. 2?) vois auttaa tässä. tosin toi nimihomma saattais olla hieman hankala lippujonossa, veis aikaa mut esim. pistokokeilla tsekattais onko oikeen tyypin tiketti tms, enpä kuule tiijä. vois ehkä hillitä edes peloitteena et käyköhän tää trokarilta hankittu piletti sit ovella huig

Jean-Babtiste · 29.04.2009 13:05

kraakku wrote:

niin, koska asia ei MINUA haittaa, niin liekö sillä sitten väliä ollenkaan

Nämä ihmiset ovat MENESTYJIÄ icon_cool

Pope · 29.04.2009 13:19

Jos lipunmyyntitoimistot yksiselitteisesti kieltävät jippujen jälleenmyynnin ansaintatarkoituksessa, juuri niiden luulisi pystyvän vetomaan huuto.netin ylläpitoon jos ne haluaisi rajoittaa tuota toimintaa jotenkin. Mutta ehkä niitä ei kiinnosta loppupeleissä mitä pileteille tapahtuu myynnin jälkeen.

Vai onko se sitten vaan tylyisti niin, että huuto.netistä ei saa kitkettyä kuin selkeästi laitonta toimintaa?

PrivateJoy · 29.04.2009 14:38

ainakin princen lontoon keikkojen yhteydessä ticketmasterin strategia oli, ennakkotiedoista poiketen, laittaa liput myyntiin pikkuhiljaa erissä. alkupaniikeissa trokarit ostivat lippuja minkä kerkesivät ja e-bay oli repeämispisteessä, mutta sitten lippuja alkoikin tulla vähän väliä lisää ja ihan viime hetkille asti.
homma tapahtui vielä siten, että myyntiin tuli ensiksi hieman huonommat paikat ja pikkuhiljaa parempia, loppujen lopuksi ticketmaster järjesti vielä jonkin tapaisen huutokaupan parhaista normaalikatsmon paikoista.

tässä tapauksessa suuri osa trokareita sai varmasti sormilleen, mutta toisaalta tällainenkin toiminta palvelee vain sellaista satunnaista kävijää, joka ei ole ajoissa liikkeellä. omalla porukallani tuli esimerkiksi ostettua kahdet liput, kun parempia paikkoja tulikin myyntiin myöhemmin.

börjeslandet · 29.04.2009 19:26

Foorumistien yleisasenne on niin lempeä, että vois harkita trokarin uraa icon_cool

Junkieman · 29.04.2009 21:09

[quote:155bb57019="psykokarkki"]
eikös näihin ole yritetty joskus sellaista että liput olisi nimettyjä, ja kerralla vois ostaa vaikkapa vain 2 lippua? eihän nää toki liity kuin tosi isojen nimien keikkoihin, mutta kuitenkin.[/quote:155bb57019]

Joo, tollaselle linjalle ilmeisesti Ruotissa ollaan menossa. En mä kuitenkaan ehkä noin tiukaks lähtis, koska onhan se perseestä maksaa 50e, jos tuleekin joku este. En mä jälleenmyyntiä vastusta, mutta sillä tienaaminen on vehkeestä. Toisaalta ehkä omalla kohdalla ei nappais paljoa, vaikka Huuto.net lopettais koko lippuosaston, koska kyllä ne omia kanavia pitkin saa menemään kavereille tai kaverin kavereille.

leposi wrote:

Minulle tässä on kyse vain ihmisten tyhmyydestä. Tämähän saataisiin kuriin sillä, että jengi ei vaan maksaisi tuplahintoja jostain helkkarin lipuista. Yksinkertaista.

Toki näin, mutta miten pystyt vaikuttamaan siihen, että kukaan ei sitä tekisi? Monet kuitenkin ovat valmiita maksamaan vaikka tuplahintoja siitä, että näkevät lempibändinsä. Joka tarkoittaa siis sitä, että keikkalippujen markkinahinnat ovat korkeammat kuin niiden myyntihinnat eli on monia keikkoja, joille järjestäjät voisivat myydä vielä paljon kalliimmallakin piljettejä. Periaatteessa. Toi kysyntä vaihtelee kuitenkin niin paljon, että ei voi aina varmaks tietää mikä myy ja mikä ei.

Eikä siis itsekään ole jäänyt ilman piljettejä, jos oon ajoissa ollut kärkkymässä interwebissä. Joskin tosin on tullut paskat paikat, vaikka kuinka kärkkyi ensiminuuteilla ja taatusti ne trokarit vie paljon noin parhaita paikkoja, kun ovat siellä systemaattisesti aina kärkkymässä.

Ostorajoitukset olis hyvä juttu kanssa, nimikkolippuihin en lähtis. Ehkä mä alan väsäämään jotain säälittävää nettiadressia tai Facebook-ryhmää, jos sais noi argumentit vaan viilattua kuntoon. Lippukauppojen asiakkaiden potkimisesta tässä on kyse, joten jos tarpeeksi moni vetoaa, niin ehkä ne vois vedota Huuto.nettiin. Extreme vaihtoehto on tehdä tutkintapyyntö poliisille siitä, että Huuto.netissä harrastetaan mustaa pörssiä. Se on helppo osoittaa toteen.

Jätkät on jotenkin niin velliperseitä täällä, kun ketään ei edes kiinnosta yrittää vaikuttaa asiaan. "Ei sille mitään voi, annetaan olla". Meikä hakee kommandopipon ja pistää vähän öljyä bensapulloihin. Ja sukan. Tosin mun sukat vois räjähtää ilman bensaakin. BARRIKAADEILLE! kuale

Jean-Babtiste · 29.04.2009 21:23

Kyllä mä voisin Junkieman lähtä megeen, jos oikeesti alkaa tapahtua icon_cool

psykokarkki · 29.04.2009 21:55

[quote:59143bfba4="Junkieman"][quote:59143bfba4="psykokarkki"]
eikös näihin ole yritetty joskus sellaista että liput olisi nimettyjä, ja kerralla vois ostaa vaikkapa vain 2 lippua? eihän nää toki liity kuin tosi isojen nimien keikkoihin, mutta kuitenkin.[/quote:59143bfba4]

Joo, tollaselle linjalle ilmeisesti Ruotissa ollaan menossa. En mä kuitenkaan ehkä noin tiukaks lähtis, koska onhan se perseestä maksaa 50e, jos tuleekin joku este.[/quote:59143bfba4]
tässä tapauksessa vois olla sellanen käytäntö että liput lunastettais tarvittaessa takaisin, eli jälleenmyynti menis lippupalvelun kautta.

Junkieman · 30.04.2009 03:04

[quote:96e0e45549="psykokarkki"]
tässä tapauksessa vois olla sellanen käytäntö että liput lunastettais tarvittaessa takaisin, eli jälleenmyynti menis lippupalvelun kautta.[/quote:96e0e45549]

Ainut ongelma on vain, että lippupalvelut eivät koskaan tulisi suostumaan tuollaiseen käytäntöön. Helpompaa puuttua jälleenmyyntiin.

ILR · 30.07.2009 17:25

Topikkiin suurinpiirtein liittyen huuto.netin lipunmyyntiosio näyttää aika hilpeältä näin viikkoa ennen Maddea: http://www.huuto.net/fi/cats/liputkons.php3

Ton varjolla vois ny lisäillä näin jälkikäteen muutaman värssyn lisää debaattiin kun jäi aikoinaan välistä. Massive Attack lienee aika hyvä indikaattori tilanteen muutoksesta. Siinä missä kovasti hehkutetun ja muistaakseni virallisella albumilistalla korkealla (4?) käyneen Mezzaninen aikaan ( 1998 ) tehty kiertue ei kai ollut myynyt Areenaa loppuun vielä kuukautta ennen keikkaa kun sirkus lopulta peruutettiin rumpalin jalkavamman vuoksi, nyt nostalgiakategoriaan siirtyneen ja muutaman kerran tässä välissä kesäfestareillakin käyneen bändin liput vietiin käsistä n. tunnissa ja vartissa lipunmyynnin aukeamisen jälkeen.

Joko siis
A) Mässiv Ätäkki kiinnostaa ihmisiä ihan tolkuttomasti enemmän (mahdollista)
B) Muistan homman päin vittua (koskaanoosattunu)
C) Epäviralliset kanavat edesauttavat ...*köh*... markkinoiden itseohjautuvuutta (junkkarin oletus)

Osan aiheesta varmasti selittää toi junkiemanin kuvaama markkinahinnan ja myyntihinnan ero. Metallica vois varmaan vetää lipuistaan 300 euroa ja silti löytyis areenallisen verran katsojia. Ihan mutuna kuitenkin vaikuttaa siltä että toi kynnys lippujen päätymisestä mittavaan mustan börsän diilaukseen on madaltunut viime vuosina, kuten tossa Massive Attackissa muistelen.

Systemaattinen trokaus on vastenmielistä sen johdosta että tossa luodaan keinotekoinen niukkuusasetelma mikä näkyy hinnoissa. Tällä siis lähinnä meinaan sitä että jos myynnissä on 10000 lippua semmoiseen peruskiinnostavaan aktiin niin yleisö on valmis maksamaan siitä tietyn määrän per lippu. Jos taas myynnissä on 1000 lippua virallisten teiden kautta ja loput epävirallisina kuuden piletin paketteina siellä täällä tarjottavina niin keskihinta voi hyvin nousta korkeammalle jo ihan pelkän epävarman saatavuuden vuoksi. Toki joku kaveri ottaa aina silloin tällöin näpeilleen virhearvion takia ja joutuu myymään Elton Johnia lopulta 15 eurolla viikko ennen settiä mut ei tota hirveen nättinä touhuna pysty pitämään. Plus että toimitusehdot ihan eksplisiittisesti kieltää moisen.

Mikäli tää teoria siis pitää paikkansa, tossa ohjataan ylimääräistä valuuttaa lisäarvoa tuottamattomille välikäsille jotka ei oo kuluttanu minuuttiakaan artistipalkkioita ja keikkapaikkavuokria sorvatessaan.

Mulukkujen hommaa, sano. Onneks tää tuntuu vaikuttavan ainoostaan näihin kulttuuritalon ja sitä suurempiin konsertteihin.

turkele · 01.08.2009 01:14

Ois hauska kuulla tarkemmin tapauksesta Ilosaarirock tänä vuonna. Männävuosinahan tuo on ollut mitä ilmaisinta trokarirahaa järjestään loppuun myytävänä festivaalina.

Tänä vuonna, kun liput eivät ennakkomyynnistä huvenneetkaan kuin ehkä 1-2 päivää ennen bileitä, tuntui festaria ennen ja vielä sen aikaankin alueen välittömässä läheisyydessä olevan melkoiset ostajan markkinat. Halvimmillaan joku puolituttu taisi 45 eurolla sieltä shoppailla 70e piletin. Ja päivää ennen festareita huuto.netissä oli jotain Helsingissä sijaitsevia lippuja myynnissä sikamaisilla hintavarauksilla... Jotensakkin vahingonilolta ei osannut välttyä...

artsy · 01.08.2009 14:18

mulle on ihan hyvä nyrkkisääntö ollu että jos liput on törkeen hintaset ja/tai keikka myy loppuun, siinä tapauksessa musa ja se kyseinen happeninki kaikkineen on PASKAA eikä todellakaan ole tarvetta haikailla paikalle

icon_cool

Jean-Babtiste · 01.08.2009 17:55

[quote:9525b28851="artsy"]mulle on ihan hyvä nyrkkisääntö ollu että jos liput on törkeen hintaset ja/tai keikka myy loppuun, siinä tapauksessa musa ja se kyseinen happeninki kaikkineen on PASKAA eikä todellakaan ole tarvetta haikailla paikalle

icon_cool [/quote:9525b28851]
Ssama

icon_cool

Alxity · 05.08.2009 09:19

janne m. wrote:

En ole itsekään koskaan jäänyt lippua vaille, mutta kyllä mua ihan periaatteessa sapettaa tuollainen systemaattinen rahastus. Ihmetyttää noi 'tästä asiasta valittaminen on naurettavaa' kommentit, jos kuitenkin tuo trokaaminen on ihan käyttöehdoissakin kielletty, eiköhän siihen olisi ihan senkin takia aiheellista puuttua. Ja siis jos asia ei itseä kosketa, että jos ei vaikka kuulu isojen keikkojen kohderyhmään, niin kumma juttu ku vituttaa niin paljon jos se jotakuta muuta koskettaa?:

Juurikin näin. En tiedä miksei asia saisi vituttaa, vaikka henk. koht. ei siitä olisikaan joutunut kärsimään.

psykokarkki · 18.05.2010 09:44

ylös, greenie nousemassa barrikaadeille dance kaikki mukaan

ja en kyl tajuu miksei vois olla sillee et nimikoidut liput, ostorajoitus max 2 lippua ja jälleenmyyntikielto mut lippufirma vois lunastaa takaisin (vaikka varmaan pitäisivät pienet provikat mut kuitenkin). mikä estää?

börjeslandet · 18.05.2010 10:03

Onhan tää vähän riistäytynyt käsistä, mutta kyllähän nyt kaikki varmasti osasi odottaa, että belle & sebastianin tavastian keikka on jotain joka myy todella nopeasti. Ite taisin arvioida ehkä minuutin pieleen. Bändi on vain tasaisesti kasvattanut suosiotaan eikä ole vielä edes kauhean paskaa levyä saanut aikaseksi - ja ei ole koskaan käynyt Suomessa. Tavastia on loppujen loppujen lopuksi aika pieni paikka.

Kyllähän noi trokaajat vituttaa, mutta en edelleenkään ole jäänyt ilman lippua keikalle jolle olen todella halunnut. Tällä kertaa en saanut netistä varattua itelleni, mutta kaverilta sain ja kävinkin sen jo lunastamassa.

psykokarkki · 18.05.2010 10:20

börjeslandet wrote:

Kyllähän noi trokaajat vituttaa, mutta en edelleenkään ole jäänyt ilman lippua keikalle jolle olen todella halunnut. Tällä kertaa en saanut netistä varattua itelleni, mutta kaverilta sain ja kävinkin sen jo lunastamassa.

kaakku wrote:

niin, koska asia ei MINUA haittaa, niin liekö sillä sitten väliä ollenkaan

icon_rolleyes

janne m. · 18.05.2010 10:22

Joo ottaa taas vähän vaikeesti. Esim. tuolla yhdelle Belle ja Sebu lippuja huuto.netissä kauppaavalla on piitkä lista mm. U2, Houston, Lady Gaga jne lippuja myynnissä. Yksittäistapaukset voi vielä pistää sen piikkiin ettei olekaan ite menossa, mutta toi on jo taas niiin systemaattista ja räikeää että luulis huuto.netin ylläpitoakin kiinnostavan 017

Arcade Fire ihan pikkasen houkuttas, vaan varmaan menee 10 sekunnissa loppuun ja trokarit juhlii. Eipä sikäli, ei mua ny niin paljoa harmita jos sinne ei lippua saa.

PS Belle & Sebastian ei kyllä kiinnosta henkilökohtaisesti yhtään icon_razz

börjeslandet · 18.05.2010 11:01

psykokarkki wrote:

börjeslandet wrote:
Kyllähän noi trokaajat vituttaa, mutta en edelleenkään ole jäänyt ilman lippua keikalle jolle olen todella halunnut. Tällä kertaa en saanut netistä varattua itelleni, mutta kaverilta sain ja kävinkin sen jo lunastamassa.
kaakku wrote:
niin, koska asia ei MINUA haittaa, niin liekö sillä sitten väliä ollenkaan

No ei tota vaan kykene kitkemään pois täysin ilman naurettavia rajoituksia (pitäisi nettivarausta tehdessä tietää kaikkien kaverien nimet joilla lippuja varaa - ja tää taas estäisi sen että voi joskus pelastaa kaverin varaamalla ylimääräisiä lippuja). Maailmassa on aika paljon vakavempiakin asioita joihin voisi yrittää keskittyä kuin jotkut isoa liikevoittoa tuottavat keikat, ja välistä vetävät oman edun tavoittelijat.

psykokarkki · 18.05.2010 11:07

joo, maailmassa on paljon ongelmia, siksi ei kannattais tehdä yhtään mitään icon_biggrin

mutta jotenkin tökkii että joku keikka myydään loppuun minuutissa, ja onko kyseessä reilu peli vai onko sieltä joku jo poiminut lippuja etukäteen, eikös sitä ole tämmöisiäkin kuultu. toki liput voitaisiin myös arpoa halukkaiden kesken icon_rolleyes uusia innovaatioita biggrin

janne m. · 18.05.2010 11:08

börjeslandet wrote:

Maailmassa on aika paljon vakavempiakin asioita joihin voisi yrittää keskittyä kuin jotkut isoa liikevoittoa tuottavat keikat, ja välistä vetävät oman edun tavoittelijat.

Miksi sakottaa punaisia päin ajavaa autoilijaa jos kerta Afrikassa nähdään nälkää ja jengiä kuolee icon_wink

Ei toi lippusysteemi varmaan kenenkään prioriteettilistan ykkösenä ole.

janne m. · 18.05.2010 11:19

Varsinkin tuollaisissa ei-kokoperheen tapahtumissa joku kahden lipun ostorajoitus olisi erittäin perusteltu.

psykokarkki · 18.05.2010 11:28

shanks wrote:

Vois kokeilla sitä, että ei myytäis ollenkaan ennakkoon vaan vasta ovelta?
Ostorajoituksia vois toki myös laskea vaikka kahteen tai jopa siihen yhteen, ostakoon jokainen halukas oman lippunsa ite. Jos siis halutaan trokaustoimintaa oikeasti kitkeä.

ois kyllä hauska nähdä millaset jonot syntyis johonkin megatapahtumaan icon_smile

ite kyl hyväksyisin ton jokainen ostaa lippunsa itse -jutskan vaikka toki aina voi olla ikäviä tilanteita ettei oo paikalla ostamassa, toisaalta jos tolla konstilla ne liput ei sit ihan sekunnissa loppuis.

grasskirt · 18.05.2010 11:48

En tiedä, että kuinka pitkä jono tiketin edessä oli maanantaina, mutta jos jono oli pitkä, niin olisiko lippuja voinut tullut netin kautta normaalia vähemmän myyntiin? Tuntuu jotenkin ihan naurettavalta, että jos tasan yhdeksältä on klikkailemassa niitä ostoskori-nappuloita, niin ohjelma herjaa jo loppuunvarattua. Tainnut mennä aika randomilla, että kuka on saanut varattua ja kuka ei. Onneksi tässä tapauksessa kaverit on näköjään pelastaneet jo monet, mutta samalla kuin toiset varaa ne 5 lippua, ei toisille jää edes sitä yhtä. Jotenkin näitä järjestelmiä pitäisi muuttaa, mutta en kyllä tiedä miten.

Street Spirit Sr.

#31 29.04.2009 12:11

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#32 29.04.2009 12:14

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#33 29.04.2009 12:49

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#34 29.04.2009 12:54

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#35 29.04.2009 12:55

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#36 29.04.2009 12:58

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#37 29.04.2009 13:01

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#38 29.04.2009 13:05

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#39 29.04.2009 13:19

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#40 29.04.2009 14:38

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#41 29.04.2009 19:26

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#42 29.04.2009 21:09

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#43 29.04.2009 21:23

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#44 29.04.2009 21:55

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#45 30.04.2009 03:04

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#46 30.07.2009 17:25

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#47 01.08.2009 01:14

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#48 01.08.2009 14:18

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#49 01.08.2009 17:55

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#50 05.08.2009 09:19

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#51 18.05.2010 09:44

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#52 18.05.2010 10:03

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#53 18.05.2010 10:20

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#54 18.05.2010 10:22

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#55 18.05.2010 11:01

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#56 18.05.2010 11:07

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#57 18.05.2010 11:08

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#58 18.05.2010 11:19

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#59 18.05.2010 11:28

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

#60 18.05.2010 11:48

Re: Trokaaminen - yleistä avautumista ja kansalaisaktivismia

Board footer